史上最无解的替身！你绝对无法阻挡的灾厄洪流！【JOJO替身集JoJoLion#2】

不卍解的忍者:
我们不妨了解一下【奇迹与你】的能力，只要清楚了这一点，我们就能扌……

【回复】喂!你怎么了!?等等，那个替身是…………
【回复】嘿老兄你怎么了？还好吗？Holy s。。。。
无聊的混子君:
这个能力看的当时我都不知道主角团该怎么赢，太挂逼了。就比如我的替身能力是死亡笔记，效果大家都知道的，也是挺挂的了，但是我得知透龙真名并写他名字的时候，我的笔的笔尖刚碰到本子就断了，还反弹过来打穿了我的头（还可以强化灾厄）。漫画里女主摔了一跤真常来讲最多一个骨折，结果整只手都摔掉了，我当时看的直呼我艹

【回复】回复 @六个硬币换来的ID :我以前被笔尖扎到过眼睛，写字的时候铅笔尖断了，削太长了。经过灾厄的强化我至少瞎一只眼，重则伤及大脑或死亡。而且在漫画里连雨水也会化为灾厄，那威力可以说是水弹了。不过荒木老妖为了表现出他的强大在作画上也夸张了的，其实强化雨水并没有太夸张的杀伤力，但是能力涉及到天气这个程度比周围某个东西突然掉身上逼格高的多（可以参考jo3里腿姐的能力作对比:)
【回复】其实正常强度的灾厄还能解下，就是强行强化效果很抽筋，笔尖反弹能给我弹进心脏出血而亡，这是正常现象出现的可能之一吗，这是不存在的结果
【回复】回复 @六个硬币换来的ID :可常敏就是这么死的呀，那个金属小管管以他完全察觉不到的速度打进心脏里，把血放光而死。从表现效果来看，这个灾厄就是让你死只是缺少一个道具，哪怕这个道具它，本身没这个福分能办到这种事，但在灾恶的强化之下达成，需要一整瓶才有效果的洛卡卡卡药剂只要一滴就可以达成效果，而且位置完全毙命，这就说明他完全不在乎是不是合理的，就是想达成杀死目标这个目的而已。哪怕不可能在正常情况下出现的也能强制出现，这才是他挂的地方。
寄输与食栗并存:
在漫画中，乔尼一百年前为了救儿子使用爪弹攻击了灾厄，乔尼也被灾厄杀死，但黄金回旋的力量是无限的，所以这一百年来爪弹一直在影响灾厄，具体表现为杜王町各种变化，也就导致露西前来调查，再到后来露西能够带回乔瑟夫，乔瑟夫与美国的丝吉Q结婚诞下何莉，何莉回到杜王町与吉良吉辉结婚有了吉良吉影，同时也救下了空条仗世文，然后是一系列事件，直到吉良吉影和仗世文重伤壁之眼隆起二人融合诞生了东方定助，最后东方定助打败灾厄，回旋战胜了灾厄，一切的一切都要归功于乔尼的一发爪弹，这可能是整个第八部中埋藏的最深最久的的伏笔了

【回复】这个不能说是真相，但的确有一定的道理，毕竟黄金回旋与定助的泡泡没有关系我是不信的。
【回复】这个观点有很多地方都是矛盾的，bug处也很多。但我就是愿意相信，是乔尼乔斯达的那发爪弹，跨越白年，最终拯救了东方家
【回复】回复 @---琦川--- :是某个up主的说法，只能说有一定的道理，毕竟定助的泡泡是回旋形成的，乔尼的黄金回旋确实是引发了像是勒索之路的奇异现象，除此之外的话，就基本上都是推测了。
琉璃きつね:
我觉得真正的BOSS从来不是透龙，而是灾厄本身。 而透龙只是一个灾厄的引导者，失去引导者只能让灾厄不再有目的的汇聚，但是已经被引导过来的灾厄却不会消失。

【回复】所以说啊 透龙明明就是一个很正常的反派 也没有啥格局 但就是被灾厄选中了 就导致本体和替身的逼格天壤之别[笑哭]
【回复】回复 @伏特加の梦 :重找了一遍，透龙不单单是搞钱那么简单，在透龙躲在树丛后面看康穗和洛卡卡卡那段，亲口说的“不过世上的那些有钱人为了那个不管多少钱都愿意出的，死亡和命运将不再平等”“连权利也一样”“有那个的话，连这个社会的势力地图也会在一瞬间改变，比尔·盖茨那样的人物也会来买吧”
【回复】就像是第七部中雪中对饮那个篇章中的树神替身，替身使者只是替身的一个仆人
伏特加の梦:
奇迹于你不像世界形象那么威猛 败者食尘那么复杂 绯红之王那么凶恶 天堂制造那么神圣 爱之列车那么震撼 但是他的机制太致命了 只要敢追踪 要么重伤要么致命 老板和吉良吉影馋哭了都[热]

【回复】老板要是拿了不得当场变成光杆司令[doge]，部下总会产生一种想知道老板是谁的想法吧
【回复】回复 @漆黑的雨季 :这个要看到本人了才能发动，老板平时都不跟下属见面，不过左膀右臂估计会噶掉
【回复】回复 @姜同学SSR :没有，他可以控制灾厄是否发动。也就是说，虽然灾厄洪流是个被动，但是他可以主动控制对谁免疫。世界的话，应该是可以干的。毕竟时间停止的话，连命运也无法改变。又或者是像天堂制造那样，是真的快到灾厄无法触及的地步。镇魂曲的话不好说，但黄镇大概率应该还是不怕的。但也仅仅只能做到自保的地步。
危哉:
虽然看似能力很多，但所有附属的能力都服务于追踪触发灾厄这一点。 就好像我的替身能力是【吃披萨】，那我也会同时拥有【打开披萨盒子】和【把披萨切成八份】的能力一样。

【回复】其他的boss替身我想的都是【这也太难打了】，wou我想的是【WTF?!（放弃思考）】[笑哭][笑哭]。 不过因为bug级别站桩能力限制，导致最终战剧情真的不是很好看就是了。
【回复】回复 @危哉 :就这个替身，基本上你是连想反抗的想法都不能出现，是真的太bug了，不适合作为最终boss，最终boss最好是强的合理，而不是强的bug
【回复】核心确实是追踪触发灾厄，但它bug在既可以主动使用也可以被动触发，尤其是这个被动触发就已经可以防御99%的攻击
x10273:
奇迹于你要破解 以力破巧：Dio，承太郎时停杀 埋伏：吉良吉影，毕竟奇迹于你是厄运，所以透龙没有强运。 大范围AoE：青春岁月，天气制造 好运：龙之梦，在吉位上应该可以避过厄运 质量：镇魂曲，爱之列车，银镇，黄镇都表现出压制替身（银镇让替身叛变过） 可能赢：南北战争，天堂之门（对自己发动让自己在不触发厄运的情况下杀死透龙，当然写的时候会被厄运袭击，还得小心透龙主动发动能力），牙4无限回旋不会被厄运消灭，会一直袭击透龙成为透龙的厄运（灾难）。

【回复】奇迹于你可能会让你无法占上吉位
【回复】除非黄镇这种超越常理的替身和大范围aoe伤害前提还得不是针对透龙的那种才能打，其他的方式只有有攻击的念头就会发动灾厄让人达不到目的
【回复】回复 @_园神凛祢_ :[思考]时停了怎么可能还有灾厄，时停的时间客观上是不存在的，灾厄怎么可能会影响到不存在的事物[思考]
厨策划:
奇迹与你的能力很强，但是boss本体的存在感很弱啊[doge][doge][doge]

【回复】可能因为透龙本身的纯度并不高吧 弄洛卡卡卡主要还是为了赚钱（毕竟虽然这玩意能救命但石头人本身是不死种）也会做出谈恋爱这种正常的事情 很难想象就是这么个脑回路并不像其他boss那么极端的反派 能自带这么bug的替身 还不像败者食尘天堂制造爱之列车这样是进化出来的[笑哭]
【回复】透龙就是个普通人，比一心得手的吉良还普通，搞那么多就是为了搞钱，这也是为啥替身都是被动技能，全局只靠替身带飞
【回复】回复 @伏特加の梦 :透龙：“纯度，有用吗？”
兰斯桑克斯的维克:
奇迹于你有多强，我就拿我自己举个例子，我在追福音漫画时，洗完澡还在想主角什么时候发觉透龙时，就在浴室门口滑了一跤，脚趾踢到墙角，指甲盖都掀起一半

【回复】下雨都能把人打穿，你这个脚指甲掀起一半？少说骨折多了直接就无了
【回复】回复 @-lemon柠檬 : 出次元壁能力削弱[脱单doge]
【回复】指甲盖掀起一半？至少得是粉碎性骨折
Hasnova:
你的奇迹之爱：你永远无法达到追踪我的真实！ 黄金体验镇魂曲：嗯？！

【回复】黄镇：看来是跟我同类型的替身啊[doge]
【回复】回复 @主客间 :没必要，黄镇的能力是自发让所有针对乔鲁诺的能力都失去作用，理论上奇迹与你试图汇聚灾厄给乔鲁诺时黄镇就会自动消除，但实际上嘛，分钟荒木也没画，我们也不知道
【回复】回复 @姜同学SSR :但其实奇迹与你本身是没有直接攻击力的，他的强大在于灾厄的强化和无解的反击机制，黄镇可以让奇迹与你引导向乔鲁诺的灾厄达不到真实，那就给了乔鲁诺接近本体的机会，所以从这点来看黄镇的功能性还是要比奇迹与你要强的，怎么说也是用替身起源虫箭进化了的的替身
壶护符:
如果dio在逛街，看到了这个替身，想攻击并发动时停，那还会受到灾厄吗？第三部的水哥这样的盲人没有看见就攻击会受到影响吗？

【回复】这个能力效果是你脑子里有想法的一瞬间就会被锁定，如果迪奥是在时停的过程中看见透龙并杀了他应该可以
【回复】回复 @壶护符 :这问题和迪亚哥被牙四击中后发动时停能否不受回旋影响是一个道理，显然因果律是凌驾于时间之上的
【回复】回复 @壶护符 : 奇迹与你影响的是外界因素，而不是单纯的运气，所以时停依旧无敌，遭遇战基本算是完克。 但如果超出时停范围，且无法及时追上那还是会被锁定攻击，毕竟不能永远呆在时停的世界。
广濑龔114:
我之前也和同学们讨论了谁能击败灾厄这个问题，最后得出的一致结论为只有软又湿超越，黄金体验镇魂曲，龙之梦，飞泪车券，d4c爱车，，，这些替身展开能力时都会立即被灾厄判断，导致能力还没发动就死了

【回复】黄金体验镇魂曲不是，黄金体验镇魂曲的设定是，可以将敌人的攻击与意志归零，从概念上归零，但客观来说乔鲁诺和黄金体验镇魂曲无法找到或见到，奇迹于你，他们不可能知道也不可能见到，因为灾厄会避免他们见面，如果非要论个高低，他们两个平手，灾厄是替身攻击，不是世界法则，只是这种攻击不受时间空间维度的约束。
【回复】回复 @日非人 :不行，一旦小车靠近吉良本体直接死掉，big的话靠近会直接融化
【回复】回复 @天香无敌可爱捏 :然后灾厄永远无法真正降临……而由于奇迹与你是被动，于是不停重复让灾厄降临，可是灾厄永远处于正在降临却无法降临的阶段，卡死。 在虫箭掉出来之前，没辙。 天堂DIO倒可能可以一较高下，一来等闲灾厄弄不死吸血鬼，二来不停重置标记状态可以顶得住，然后本体对线。
格涅普尤伊尔:
猜个面板 奇迹于你（替身） 破坏力：无（奇迹于你没出手打过人） 速度：E（慢条斯理的走，几乎没跑过） 射程：A（射程覆盖整个杜王町） 持续力：∞（奇迹于你完全如同一个人类一样生活工作，可见释放时间之长） 精密度：C（没有什么特别精密的操作，和普通人差不多 成长性：E（没有成长空间） 奇迹于你（灾厄） 破坏力：A（烟头穿手，雨滴穿身，懂的都懂） 速度：∞（超距作用，灾厄瞬间降临） 射程：∞（灾厄是普遍存在于世上的，躲到哪都没用） 持续力：∞（除非透龙解除，或者不再调查，否则不死不休） 精密度：A（控制灾厄制造或大或小的意外） 成长性：E（没有成长空间）

【回复】回复 @yubao-余宝 :速度e的银镇还跑过呢[吃瓜][吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @Wrapped :你确定这指的不是精密度？成长指的是替身的上限，不是说能力使用的强弱[吃瓜]
【回复】错了，成长无限。别忘了开局为了让豆爸妈死，灾厄直接招来了本不存在的台风。甚至面对黄金回旋灾厄都能偏转。对手越强越复杂，灾厄就越离谱，成长也是无限
七之秋酱-:
居然有人说黄镇面对奇迹与你，说黄镇打不过奇迹与你！这些人只是没明白黄镇的能力！黄镇我简单的分析一下！真实是什么？真实就是【起因】【过程】【结果】，面对黄镇的无法达到真实是什么？无法达到真实是【起因】【过程】【初始】，面对黄镇的那一刻你就注定了是【起因】【过程】【初始】，墓志铭知道吧？未来是无法改变的！黄镇的结果是死了！事实是这样！但是老板没有结果，事实就=被改变！就拿牙4来举例！牙4都可以无视空间，时间击败对手，把击败对手称为【结果】！【起因：发动指甲】【过程：追踪目标】【结果：杀死目标】面对黄镇你从一开始就是【起因：发动指甲】【过程：追踪目标】【初始：啥都没做】甚至连召唤替身的意志都没有！拖特神的预言是一定会发生的，那本书起因已经达成，过程正在发生，结局最后一页三乔已死！黄镇能力就像撕掉结局最后一页，看不到结果！只能回到起点！就不要说黄镇免疫不了什么世界的集厄，黄镇的能力从一开始就不是免疫能力，是抹除那个人的结果！说了那么多，我只想简单复刻黄镇的那句话：只要你面对我，无论你是什么能力都是徒劳！这是黄金体验 镇魂曲！[doge]

【回复】鬼知道，黄金体验镇魂曲的被动防御属于因果律而奇迹于你的灾厄攻击也是一样属于因果律，光优先等级都不知道谁先发动。
【回复】回复 @雾阴褪影 :黄镇不是防御能力！是将一切归为0，按照分析来说，就是抹除结果，回到初始什么都没有做，不用比优先级，奇迹与你的能力一样会发动，只是没法达到真实！一样会和老板回到初始，啥都没做，而且连动作和反抗意识都没有！
【回复】回复 @雾阴褪影 :一个诅咒 一个无法达到真实！还用说？黄镇要死的时候会回到初始
传说中的死妹控:
我觉得奇迹与你的能力某种程度上类似于哈斯沃德的 生文字B 世界调和（The Balance） 都是通过将“不幸”转嫁给别人的能力 不过哈斯沃德用起来更直接一些，奇迹与你的用法更玄学，但本质似乎是差不多的能力[思考]

【回复】回复 @L_愚者 :世界调和是从全世界汲取灾厄再随意赋予的能力，其实和凭空整出来没啥区别
【回复】回复 @L_愚者 :奇迹与你其实也是转移。厄运跟好运一样，都是存在世界中。爱之列车将幸运都集中到你身上，失去幸运的人转而被厄运补充。奇迹与你是直接将厄运转移到你身上
【回复】旧世界大乔没能战胜dio，于是他的后人背上对抗的宿命最终几代人打败了dio。新世界大乔没能战胜诅咒，于是同样是他的后人背上对抗的宿命最终打败了诅咒之力。根据荒木的宿命论，两个世界里的JOJO们都在用几代人的努力去对抗宿命之敌，这么一想其实就很好理解了。
凌寒的乌冬:
有一堆人提aoe替身能伤到院长，那我要提一嘴花都的替身不仅是无意识发动而且是aoe，而且她都没有直接伤到院长，而是将不存在于世间的泡泡吹向了院长，即使是这样她也被直接爆头了

【回复】京妹被爆头不是因为替身攻击了院长，而是她将电话递给定助的时候看到了院长，产生了调查的想法（大概）
【回复】花都是太空运输，你说的是京妹的天生完美吧，自动追踪替身
【回复】回复 @天树深空 :嘶，但灾厄有优先顺序，只是起了调查的念头也不至于立刻排到第一位吧
勿食此瓜子:
感觉大范围无意识的AOE伤害都算是世间常理，你被大范围AOE击中说明你运气不好，受到灾厄，而透龙被灾厄洪流保护着，所以这种大范围的无意识AOE都可能算作灾厄的一种被透龙所利用，也就是随机事件是攻击不到透龙的，因为灾厄与幸福相对平衡，所以你们的倒霉就是透龙的幸福（个人观点）[脱单doge]

【回复】回复 @風的軌跡 :透龙自己也说过“新型洛卡卡卡到他手里是大势所趋”，我觉得这个大势所趋的理解就是“我透龙的敌人必定各个遭殃，并将事态导向最有利于我透龙的结局。”从某种程度上来说，透龙就是“幸运儿”。[吃瓜]
【回复】虽然操纵灾厄，但透龙本身并不幸运[笑哭]
【回复】回复 @Warner511 :可惜院长判定太迷了，透龙都似了才判定花都为攻击并将其杀死，如果是爱之列车那种能力肯定不会是这种结果。只能说透龙幸运了一辈子，却在成功前的最后一刻倒霉了起来。
绕远路是我最短的捷径:
事实上大范围误伤也根本没有用，灾厄会自动保护透龙，一些没看八部的，天真地认为时停就可以杀明负悟，然而这个替身就是无解，花都把东方剑和透龙进行等价交换，最后花都还是死了，除了定助，谁来也不管用[怪我咯]

【回复】透龙只是个代理人，说白了就是灾厄无敌到想找个代理人来点乐子，要不要透龙都无所谓，灾厄已经强大到这种程度了
【回复】回复 @狸猫是傲娇 :我是八部厨，漫画原画豆铣礼对明负悟说"这天地间的一切事物…以及那所有物质的联系…绝对不会站在你这边！！"，这已经证明基于这世界的东西对奇迹于你无较，定助的那个是"不存在于这个世界"的攻击，而且你说这几个…替身没放已经被灾厄判定了…更别说攻击奇迹于你了。@狸猫是傲娇
【回复】回复 @狸猫是傲娇 :天堂之门只是钻了神明规则的空子，就富豪村，你看老汉敢不敢犯混，再或者赫尔墨斯，老汉敢不敢往下看。天堂之门只是在神明规则边疯狂试探。上面那两条做到那才叫敢忤逆神明。
归尘之土:
那屌爷不是可以用吸血鬼特效硬抗灾厄打到奇迹与你[妙啊]

【回复】不知道为什么，月亮反射的光线突然太强烈，变成太阳光把Dio晒死了（
【回复】灾厄直接让太阳出来[脱单doge]
【回复】回复 @拉面怪人 :但我感觉可能还会因为灾厄的力量再次上太空