【EVA深度解读】(1)亚当之谜

作者: 北四环野猪佩奇分类: 动漫杂谈 发布时间: 2021-09-22 14:53:47 浏览:36666 次

【EVA深度解读】(1)亚当之谜

王英俊的基友:
很明显up没理解EVA的尿性,做这些视频仅仅只看了新剧场版和旧作,突然有了一些想法就迫不及待做视频给别人科普是最不负责任的。没看懂的小白就更容易被你带偏,你后面说到亚当容器是由一个亚当分解而来的就硬扯,你这不是深度分析,你这是过度解读。[辣眼睛]

【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :1.你要知道EVA一直以来都是边做边想,前面的内容随时会被推翻,所以这新剧场版已经出现bug了 2.EVA这谜语人般的画面和台词,你与其深究不如看看官方出的设定集和设计草稿 3初号机“第三只眼睛”那个只是角上的荧光色罢了,为了达到一些艺术效果,把它抽象化了,并不是特意告诉你那个是👀 4看EVA出于欣赏和感受的话,可以用感性思维去看。但是要做解析这玩意儿,要用理性思维结合官方设定去深究。但是但是,EVA又不像《闪灵》《让子弹飞》这种导演在每个镜头都精心设计的动画电影,你看到什么结果,给它下定义了就变得肤浅了。
【回复】这个视频的说明里我写了,可能被折叠你没看到,这部视频只是系列视频的一部,系列视频包括:剧情回顾、亚当之谜、觉醒与冲击、真的存在轮回吗、额外的冲击始末、揭开意识流人类补完的面纱、EVA的人文关怀。 另外我解读新剧场版时间跨度有一个月,耗时70+小时,这不叫“突然”有一些想法吧?另外我所有的推测都基于新剧场版和纪录片,并没有延伸到tv版和宗教教义,所以这算不上“过度解读”吧?
【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :可能我说的有点过分,你能理解我想说什么就好了[doge]
飞人牌缝纫机:
六号机封印初号机那个不是朗基努斯之枪,是卡西乌斯之枪,这个在剧场版终里面初号机和13号机缠斗的时候有所体现,你可以看一下钉住初号机的时候,枪头不是朗基努斯之枪的造型,而是卡西乌斯的造型,关于八号机总觉得很迷,初号机的亚当觉醒是因为,吃了使徒的核心,六号机因为渚薰本来就是亚当的灵魂,所以直接可以觉醒还是可以理解的,十三号机是因为吃了还原成胚胎的六号机,而且六号机也被使徒感染过被九号机砍了头,十三号机第二次觉醒是因为吃了使徒化的二号机,所以亚当觉醒基本上都会有一个特性就是,使徒与亚当接触。或者被亚当吞噬,但是八号机真的吞噬了,三个个亚当的残躯,也不能达成觉醒条件,除非八号机是使徒,真正的四个亚当应该是初号机,司令,六号机,13号机。因为司令身上是植入亚当的胚胎的,这个胚胎正是渚薰的身体,剥离出来的灵魂就是渚薰,所以8-12这四台理论上不应该是用亚当身体做的,因为只有四个,所以亚当的容器应该是亚当的复制体,而不应该是亚当的本体,而且真的朗基努斯之枪应该是初号机一把,六号机一把,司令和十三号机各一把,司令和13号机的正是钉在莉莉丝身体上的两把,如果成为亚当的条件是需要亚当的身体和一个灵魂的话,渚薰的条件是不够的,所以才会在知道教条区的是莉莉丝不是亚当的时候才会说自己堕落成使徒了,而那些亚当的容器很可能是给渚薰做的身体,但是seele并不知道nerv建造了13号机,也没想到司令会利用渚薰让13号机成为亚当,把渚薰给挤出亚当之位,如果让容器和渚薰融合的话,司令很可能会挤出亚当之位,因为他的灵魂是人类的灵魂,显然条件上是不如使徒身体加使徒灵魂的渚薰,和六号机,也比不上已经觉醒的初号机,而且如果13号机不觉醒也是没办法实施最终仪式的,不过最有意思的应该是13号机启动条件,个人觉得13号机应该是两个亚当,所以也应该有两个有灵魂才能启动。第一次启动就是真嗣和渚薰,后来吞噬六号机得到六号机的灵魂,渚薰自杀,那么那时候灵魂就是真嗣和六号机的灵魂,到了最后司令用十三号机和初号机缠斗那时候应该是六号机和司令,所以能解释为什么司令要十三号机吞噬了带使徒的六号机,这是一箭双雕呀,成功上位不说还解决了控制十三号机的问题。以上都是个人想法,与他人无关

【回复】回复 @Anditwillnever :这一段我反复看了很多遍,感觉剪辑应该是偷懒了,或者是疏忽。 因为四部电影中,从来没出现过EVA可以变成一个小血球的。我也是没理解为什么12号使徒会变成绫波丽的样子,然后变成婴儿,最后变成小血球被13号机吃掉。 小血球我认为可以理解成是12号使徒的核心。 整个过程我只能理解为是一种献祭“仪式”,也就是庵野为什么要把犹太教的元素弄进来的原因之一吧,宗教仪式本来就不需要特别解释。
【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :你说的这个技术其实就是死海文书上面的图案,你会发现,eva的建造技术,与其说是研究还不如说是按着剧本来的,甚至包括eva的建造数量,你说的那个钥匙应该是和死海文书一起带出来的东西,神的话司令的确应该算得上了,毕竟有了使徒的生命力还有了人类的智慧。亚当给我的定义并不是一定要原本的肉体,我感觉初号机和十三号机,应该不算原本的亚当,如果9-12号都是用的原本的亚当身体,这个理论应该成立,因为初号机和十三号机都需要吞噬使徒引发冲击才出现的光环,六号机和八号机没有引发冲击,也没有吞噬使徒,也可能他们都是原本亚当肉体,初号机和十三号机可能不是,如果不是的话,那么就少了一个亚当的肉体,也有可能十三号机是两个亚当。毕竟官方没说,就看脑洞了,不过根据司令的话,人类就算洗牌重来也只能是走使徒的路,并不能生命和智慧同时得到,变成神,期待你下一期视频看看你的想法
【回复】觉醒与冲击的部分,是我下一步视频的内容,这里我先不回复讨论了。 司令是亚当这个结论,我感觉还是不太能站得住的,因为新剧场版里他是使用了一个道具“尼布甲尼撒之匙”,加持的解释是“维系神与灵魂的路标”。我不清楚是不是日文说的比较晦涩,导致这个翻译很难理解(我不懂日文),结合后面碇司令摆脱人性神化的状态,我认为这是个道具的作用就是改造人类生理结构,成为另一种生命形态也就是“神”,而剧中这个道具是加持从Seele那边偷出来的,后来Seele用亚当制作Mark6号,那么最可靠的推测就是Seele对亚当的研究非常深入,可能提炼出某种物质,将人类“亚当”化。另外这个道具外形本身就是一个连接人体的注射器,更加可以强化这个推测。 所以我觉得,碇司令才是“复制”的亚当。 另外4搜战舰的脊椎,是可以100%肯定就是亚当的脊椎,人类复制亚当从合理性上来说,应该只是利用其DNA,而不是重新培养一个完整的亚当出来,所以四艘战舰肯定是真亚当的脊椎改造而来的,那么对应四艘战舰的“主人”mark9-12号机,应该也是真亚当改造而来。 以上都是我根据电影台词和画面的推测。。。
琉璃文羽:
冬月教授原话:人造莉莉丝把黑之月强制转化为矛~~ 希波原话 :所有的亚当们和opfer型Eva都在这里了。 网上搜了一下opfer很可能是德语,意思受难者,是祭品的意思。 在碇取走初号机前,说了句天启四骑士已聚齐。但是mark09~12在这之前就在碇的手里了。一直缺失的恐怕就是AAA wunder了。 10号有一个特写,面罩打开后顶着跟8号类似的脸。估计有什么特别之处吧。 后面有个剧情是希波击毁了除AAAwunder以外的所有战舰,说的是:李林已经不需要你们了亚当们~~ 关于矛…… 链接系统应该是制作矛的工具而不是本身。至于血淋淋的脊椎……nerv的地下应该有很多制造Eva时候的废弃物。而且啊mark09被打没一次了。美里小姐原话:nerv从头打造了mark09并且培育了驾驶员。还有一点很有趣:AAA wunder两次被入侵都是9号,相必二者之间有什么特殊联系。

【回复】这个我梳理清楚思路再和你讨论,那个德语词汇对我启发很大,因为我看的版本那个中文翻译感觉有点拉垮,四骑士都给翻译成了骑手们,弄得我当时反复听碇司令那日本口音的英文才弄明白说的是啥[无语]
【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :发音我也不会……而且作品里也应该是英语读法。Q我还没盘过,要是有时间线之类的东西……老贼埋的坑不少,再也不是那个说解读Eva的人都很无聊的痞子了。
【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :顺带说一下,阿B在旧TV版的明日香汉译字幕写的也是式波[辣眼睛]nerv,seele,wille这些组织名都是德语。wunder这种战舰名也应该是德语。(要是英语的话翻译过来就太奇怪了[笑哭]) 以前我是认为旧Eva和新剧场没什么关系的,直到在终里第三村的……我应该叫火车转头的那个装置上的年份是12001年。破里20:15吧,上面日历的右下看上去是1901S~~再结合唯墓上的~2014的话,应该是19015年比较恰当。当然也有可能是我错了没准前面的那个我实在辨认不出的单词是某个纪念法,比如现在是2021年,换成日历就是令和3年。如果是前者,那么终的剧本应该还是很初始剧本有一定联系的;如果是后者,那么终的剧本恐怕就是大幅修改过的了。
老黄掰玩具:
当初就注意到了四小只里一个开了天眼 不过没注意觉醒的问题[大笑]eva这东西 不多看几遍是真的不容易看明白 每次看都会发现新的东西

【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :初代 杰克 佐菲 赛文[doge]
【回复】回复 @雨时蝉 :庵野秀明是典型的归曼控[doge]他除了昭和系奥特曼啥都不爱 所以首先排除神秘四奥 哪怕奥王都不行
【回复】有一个说法是,这四个小可爱是参考奥特曼造型来的。 不过不管怎么样,三眼设定绝不是巧合[doge]
roseru:
我就觉得很奇怪了,做人物精神、性格补完的,这于中仁者见仁智者见智的视频,人人叫好。做剧情设定,硬核解读的,只要和自己的想法不一样,就喷作者,实在是感觉有一点不礼貌。分析剧情寻找答案,不就是一EVA的乐趣吗。毕竟每个人获得信息的渠道不同,没看全日文版设定。看全都会日语的人,不提醒补充,反而来嘲讽人家,实在是丶丶丶嗯,希望蓝光碟早点出来,官方设定也快点出来,在此之前给所有勇于发表自己意见的点个赞。做视频不易,辛苦了

【回复】做视频是辛苦,但是睁着眼睛说瞎话就另外当回事。别的不说,up主连破结尾6号机投下来的是卡枪和郎枪都分不清楚,这就有点信口雌黄了吧
暗光逆袭笔记:
up主分析的很到位。支持。就是想问问:亚当作为神,为什么会任凭人类做成eva?没有反抗吗?4个亚当到地球来做什么?

【回复】这个问题我答不上来,好像四部电影从来没提到过一丁点这个问题。唯一提到的是葛城博士为了向Seele证明人类补完计划的可行性,主动触发了第二次冲击。 并且在终里,碇司令提到的负宇宙中存在的“幻想的EVA”,就是葛城博士提出来的,所以可以推测,当时葛城博士对亚当以及guf之门后面的东西研究得比较深入了,再考虑到第二次冲击回忆时出现的朗枪,基本可以确认是用朗枪封印了亚当。
【回复】亚当压根不是“神”而是使徒。其次有亚当灵魂的渚薰没反对(至少没画)把亚当改造成EVA,就当亚当默认了。4个亚当来地球可能就单纯路过(笑),毕竟无巧不成书嘛
【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :我记得有说过eva不是平行世界而是轮回世界啊
NeonXD:
tv旧版+旧剧场版(死与新生 真心为你)和4个新剧场版(序 破 Q 終)可以当成两个故事线去看,设定不一样。旧版亚当是一个光之巨人,而新版亚当是四个巨人。旧版明日香母亲是自杀的,部分灵魂融入了二号机。新版明日香是克隆人。旧版渚薰是17号使徒,新版渚薰是1号使徒(后降级为13号)。旧版加持是被杀的,新版加持是为解除第三次冲击自愿牺牲的。

【回复】旧版同时是第一和第十七。 自由天使
某白不是默白呀-114514:
我不相信,月球上的白色巨人是亚当,因为在旧剧场版中我们可以知晓亚当是一个类似于发光体的神,但是他却有着类似EvA,这很正常,因为是由他的配胎还原而来的,而旧机场版中没记错的话,亚当的样子是类似于没有角的初号机且发着光芒,那个白色巨人很明显是别的视图我觉得,因为在我的印象里面,亚当是和初号机一样帅的神,我也很喜欢莉莉丝的形象,但是亚当和莉莉丝长得那么像,如果是真的,我无法接受。

红龙战车:
00:39来了,最喜欢的部分[doge](高能警告⚠️)

【回复】这一段一开始也是把我看傻了,有种呕吐的冲动。[tv_白眼]
WeHaveYo:
应黄医生召唤而来[热词系列_仙人指路]

无熙吖:
六号机封印初号机那个不是朗基努斯之枪,是卡西乌斯之枪,这个在剧场版终里面初号机和13号机缠斗的时候有所体现,你可以看一下钉住初号机的时候,枪头不是朗基努斯之枪的造型,而是卡西乌斯的造型,关于八号机总觉得很迷,初号机的亚当觉醒是因为,吃了使徒的核心,六号机因为渚薰本来就是亚当的灵魂,所以直接可以觉醒还是可以理解的,十三号机是因为吃了还原成胚胎的六号机,而且六号机也被使徒感染过被九号机砍了头,十三号机第二次觉醒是因为吃了使徒化的二号机,所以亚当觉醒基本上都会有一个特性就是,使徒与亚当接触。或者被亚当吞噬,但是八号机真的吞噬了,三个个亚当的残躯,也不能达成觉醒条件,除非八号机是使徒,真正的四个亚当应该是初号机,司令,六号机,13号机。因为司令身上是植入亚当的胚胎的,这个胚胎正是渚薰的身体,剥离出来的灵魂就是渚薰,所以8-12这四台理论上不应该是用亚当身体做的,因为只有四个,所以亚当的容器应该是亚当的复制体,而不应该是亚当的本体,而且真的朗基努斯之枪应该是初号机一把,六号机一把,司令和十三号机各一把,司令和13号机的正是钉在莉莉丝身体上的两把,如果成为亚当的条件是需要亚当的身体和一个灵魂的话,渚薰的条件是不够的,所以才会在知道教条区的是莉莉丝不是亚当的时候才会说自己堕落成使徒了,而那些亚当的容器很可能是给渚薰做的身体,但是seele并不知道nerv建造了13号机,也没想到司令会利用渚薰让13号机成为亚当,把渚薰给挤出亚当之位,如果让容器和渚薰融合的话,司令很可能会挤出亚当之位,因为他的灵魂是人类的灵魂,显然条件上是不如使徒身体加使徒灵魂的渚薰,和六号机,也比不上已经觉醒的初号机,而且如果13号机不觉醒也是没办法实施最终仪式的,不过最有意思的应该是13号机启动条件,个人觉得13号机应该是两个亚当,所以也应该有两个有灵魂才能启动。第一次启动就是真嗣和渚薰,后来吞噬六号机得到六号机的灵魂,渚薰自杀,那么那时候灵魂就是真嗣和六号机的灵魂,到了最后司令用十三号机和初号机缠斗那时候应该是六号机和司令,所以能解释为什么司令要十三号机吞噬了带使徒的六号机,这是一箭双雕呀,成功上位不说还解决了控制十三号机的问题。以上都是个人想法,与他人无关

Asuka02-0278:
有一点问一下,4个光之巨人被人类处理后,留下4个巨大的十字架,但南极加略山基地有5个十字架,也就是说二冲实际上有4个觉醒的亚当和一个“挂了”没觉醒的亚当。他的残骸总归有个去处吧

什么时候去耶路撒冷:
SEELE的发音是“ZE LE”,不是“ZEAL”。 下面的我都不想吐槽了,还请UP主多看几次EVA吧。 还是稍微吐槽一下吧。 1,圣枪的形态会根据所持人而改变,并不是一直维持在一种形态。 2,初号机是使用莉莉丝的部分身体造出来的EVA,所以才叫“伪神”,而6号机和13号机是完全使用亚当来制造,所以是“真神”。 3,亚当只有6个,对应6把圣枪。其中MARK06和13号机为亚当的遗骸,而在南极的四个光之巨人,在死后被改造成了4艘NHG战舰,再由高级凌波系列担当这四个“伪亚当”的灵魂。 “因为亚当不够用就分尸”这个理论你是怎么想出来的?

【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :我无法想象看了70个小时EVA的人还能把SEELE念错,关键是在旧TV版和新剧场版里没有人称呼SEELE为“ZEAL”,从来都是“ZE LE”。 而且关键的是SEELE并不是英文,而是德文,英文里是没有SEELE这个单词的,也根本就不存在英文的发音,所以所谓的“ZEAL”发音从根本上就是错误的。
【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :3,意图很明显,就是初号机在初号机获得了绫波丽灵魂和第10使徒核心后觉醒,成为了“伪神”,也就是“伪莉莉丝”。 4,四个光之巨人本来就是亚当,他们也有四把枪,但是被第二次冲击消耗掉了。剩下一个在南极还有全尸的第五个亚当被做成第13号机,而他的枪被用来封印莉莉丝。而月球上完整的亚当被做成MARK06,所以他的枪也保留在了月球。这样数量不就对上了? 高级绫波丽系列是MARK9-12的驾驶员,但是MARK9-12是NHG战舰的“驾驶员”。用渚薰的话说,李林的仿制品是没用的。
【回复】统一在这里回复了。 1. 发音问题,我已经解释过了,能不能接受在于你而不是我。 2. 圣枪的形态会随持有人变化这个说法,这个我视频没讨论这块,先就不说了,我是准备在“额外的冲击始末”视频里讨论这个问题。 3. 6号机和13号机是亚当改造,这个我们观点一致,就不说了。 至于初号机,我的根据是两次三眼特写,电影中一般特写镜头,都是要 传达某些信息的,结合初号机可以觉醒,并且引发冲击,我推测他由亚当改造而来,理由还算可靠。 你直接说设定集里有初号机是莉莉斯下体拉出来的内容,这个我没看到,我看到的是被废弃的一个莉莉斯稿件,胸口被翻开了。而且如果是这么重要的设定,我相信电影里一定会有某种暗示,但从头到尾,四部影片从来没提及过任何初号机和莉莉斯的关系,唯一一个有点关联的就是初号机觉醒时,给了莉莉斯一个特写,这个特写的意图,说实话,我没看懂。 4.亚当有6个,对应6把枪,这个说法,我觉得非常不严谨。碇司令的台词是“骷髅地构造体,被遗留在这地方的,非人物种,六支矛,亚当,以及诸神世界”。如果你仅仅根据这么一句话,就要说是6个亚当。那四个光之巨人+4支矛的特写不比这个说服力强100倍?而且我假设你的说法是正确的,那么6支矛就是6个亚当,那莉莉斯胸口那支矛哪来的,数量还对得上么? 至于你直接给出结论说4个亚当做成战舰之类的,我真不太想反驳,冬月和美里有相关台词明确暗示了高级凌波系列是mark 9-mark12号驾驶员。 当然这也都是我的观点和论据,如果你看了这些还是觉得自己对,还是那句话,以你的观点为准。文学和电影这种东西,每个人有自己观点是非常正常的事情。
空飞的都市计划:
弹幕给我看乐了,eva初号机在新剧场版根本没有提到来源,用莉莉丝做的那个是tv版的设定。。。。

煮茶的dz:
一开始就错了...初号机、mark06和adams有没有关系暂且不知道,但是四艘战舰肯定不是一只adam做出来的,回忆一下终章真希波干掉三艘战舰的时候对它们明确说过“再见了adams,人类已经不再需要你们了”这就已经说明了战舰不可能是同一个adam被分成四个了

【回复】回复 @煮茶的dz :如果有分歧,那一定是以你自己观点为准。 这部电影,庵野秀明本身也是希望每个人都有自己的理解。
【回复】回复 @野猪佩奇看电影 :不敢苟同
【回复】真希波这句“再见”的台词,我认为并不只是对着战舰说的,四艘战舰的主人分别就是mark9-mark12号,这个仔细看影片中台词就可以确认。 这句台词我认为理解为说的对象是被8号机吞噬的4个mark机器以及那3艘战舰更合理一些。

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