曾国藩:谁把一个屠夫推上神坛?【闲木鱼】

作者: 一条闲木鱼分类: 人文历史 发布时间: 2021-07-23 11:44:43 浏览:1255255 次

曾国藩:谁把一个屠夫推上神坛?【闲木鱼】

Meteor-流星:
刚擒住了几个妖,又降住了几个魔,魑魅魍魉怎么它就这么多[脱单doge]

【回复】嘿嘿,吃俺老孙一棒[doge]
【回复】金猴奋起千钧棒,玉宇澄清万里埃
一流峰:
犹记得当年我看过的一个关于文正公的小故事 讲他小时候刻苦读书,但收效甚微,(可能真的智商不高吧),有一晚秉烛夜读,一个小偷趁其不备翻进去,躲在房梁上,准备等他睡着了作案,左等右等,曾文正那篇文章始终记不下来,小偷实在是受不了了,翻下梁来,一把把书夺过来,说“你真笨!我都背下来了”,然后真的背了一遍,扬长而去……… 伤害性不大,侮辱性极强,哈哈哈哈

【回复】回复 @青雾阁 :有没有可能,真正原因是曾国藩家里就是个地主给了他读书科举进入仕途的条件,即使他很笨,而小偷虽然很聪明,但却没有条件去读书?[思考]
【回复】哈哈😄,第一次知道这个故事是我爸爸告诉我的,小学的时候背书慢,我爸爸就给我讲这个激励我,他说背书慢不要紧,只要一直努力下去肯定会成功,小偷再聪明终其一生也不过是个无名小贼,曾国藩背书慢最后却是一代名臣。说实话不管他功过人品如何,这个故事确实激励了我好多年。
【回复】当年此文主题可能是要告诉我们学习一定得刻苦(像曾文正这么stupid的人都能成功,我们如何不能?[妙啊][妙啊][妙啊]),但我的重心经常偏移成“这孩子也太笨了”[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣]
Aokmoon:
最有价值的参考史料:《湘军志》 -一部湘军自己人编写的“湘军史”,记载了大量湘军烧杀掳掠的行为。 2综述:同为湖南人的谭嗣同根据耳濡(口碑)目染(湘军所过之地的状况)所做记载 “洪、杨之徒,见若干君官,铤而走险,其情良足悯焉...奈何湘军乃戮民为义耶?” “中国之兵,固不足以御外侮,而自屠割其民则有余。自屠割其民,而受大爵,膺大赏,享大名,鐧然骄居,自以为大功者,此吾所以至耻恶湘军不须臾忘也”。 “一经湘军之所谓克复,借搜缉捕盗为名,无良莠皆膏之于锋刃,乘势淫虏焚掠,无所不止,卷东南数省之精髓,悉数入于湘军,或至逾三四十年,无能恢复其元气,如金陵其尤凋惨者也。 “兵勇拆毁房屋,一作柴薪;捉去归民,为伊搬运;所有店铺,被兵勇辈占据买卖;更有夫役人等,借名砍伐竹木,而实攫取室中器物;城乡内外,房屋完全者十无一二;如此横行,以致归民有官兵不如长毛之叹。” 3三个典例 (1)江西 1855-1856年,曾国藩率湘军入赣,驻节南昌,地主出身的文人邹树荣作《纪平江勇事》记录湘军的作为:“伐树拆屋摧民墙,妇女逃窜毁容妆,。 。。相近数里各村庄,用器食物皆夺攘,关门闭户天昏黄,或有畸寒小地方,深夜公然上妇床。。。抢夺民财持刀枪, 秆堆竹木皆精光。车牵锄耙亦丧亡或作爨村炊黄梁,或索赎值充私赃。。。茶酒肉饭任取尝,不敢索值采篋囊。”(而同一时期,他写横扫江西8府50县的太平军的时却说:““所到之处迎壶浆,耕市不惊民如常。”)(转)

【回复】哈哈[吃瓜]曾剃头,粉丝真多
【回复】回复 @混乱尊者 :是,是很正常,但除了曾国潘,又有哪些人被吹捧到这个高度?这不是一句很正常就能反驳的,他做的事极恶,就不该如此推崇。
【回复】回复 @打遍三界无敌手 :冻死不拆屋,饿死不掳掠,让女真人惊叹撼山易,撼岳家军难的岳家军表示很淦。这个大趋势并不是他领军纪如匪的理由。当年不得已依靠招募的土匪水贼平定叛乱的王阳明也没见军纪成这样(虽然很大部分是因为迅速平定叛乱导致的,而且主要是打水战也没啥好破坏的)。对于这位曾我们可以说他是一个极其会做人的大官,是属于一个屈辱末期朝代的名臣,也算是一个文学家经学家,但也绝对称不上圣人和半圣,孔子和孟子他们的格调还没这么低。一个被朝代末期塑造成道德圣人典范的土木偶像,一个深谙为人处世逆着时代潮流用同胞的鲜血成就自己功名的名臣,如是而已。别用他治学修身之类的来说我,纵观千年历史名臣,谁还不是个经学家,谁没写过两本书,谁没有军公在身?这位被谁捧为何成圣人,大家可以自己想想
一流峰:
还有一个,我的高中历史老师时说的关于他的故事,说当年文正公训练湘军镇压太平天国,不可谓不刻苦,但屡败屡战,屡战屡败,再一次水战中(记不清哪一次了)把自己的精锐主力送了差不多,然后他一个中年人一把鼻涕一把泪地要寻死觅活地跳江,部下拦都拦不住,后来被劝留得青山在,不怕没柴烧,想通了,又不跳了[妙啊][妙啊][妙啊]

【回复】跳河被救以后不跳是因为,曾国藩当时分为水陆两军,水军(曾国藩)大败,但是陆军塔齐布却三战三捷,成功收复湘潭,所以才不在跳河
【回复】回复 @柴山祐希 :[妙啊]水太凉,不跳河了
北庭小都护:
曾国藩后人中可是有不少大人物的,他能被吹捧为圣人并不奇怪[吃瓜]

【回复】确实关系不大,但曾家确实厉害啊,艾公还说过曾家从政每代就没低过省长,从事实业的就更不用说了
【回复】回复 @账号已注销 :抢的钱搞了教育
赛博朋克_90512:
曾国藩幕僚赵烈文在《能静居日记》中详细记载了湘军攻破南京城以及屠城的全过程,“沿街死尸十之九皆老者。其幼孩未满二三岁者亦斫戮以为戏,匍匐道上。妇女四十岁以下者一人俱无,老者无不负伤,或十余刀,数十刀” 至于湘军在南京城屠杀的人数,有一种说法,“三日之间毙贼共十余万人,秦淮长河,尸首如麻,三日夜火光不息。”两岁孩子都不放过,经过这一次屠城,南京城内连一棵完整的树都找不到了,护城河河水尽赤,“曾剃头”的绰号也就被人们叫开来。

【回复】南京城没有能力帮助湘军运输战利品的老弱妇孺都被屠了
ak47xxx:
千古伟人24岁赞誉曾国藩不仅仅是因为老乡,眼界的问题。有一部分原因是许多湖南高层本就和湘军有千丝万缕联系,其中包括杨昌济。当时24岁的年轻人说这话很正常。人不是一上来就在罗马的 历史重要人物遇到的事物更多也更复杂。不能非黑即白。

【回复】24岁他对搁命还没有清晰的认知呢,还是充满幻想的温和派,太小了,难念对事物认知有偏差,我不但说对曾国藩
【回复】不是延安的时候就把曾定性成汉奸刽子手了吗
【回复】1917,伟人都还在为了生活的几两碎银奔波呢,究极体伟人那是在经历秋收起义、井冈山、长征之后。
醉青阳:
结合时代背景,曾国藩做的也不对,屠城贪污,没有哪个时代是对的,或许他是个有能力的人,但绝对不是什么圣人,甚至综合评价还应该趋于反面,历史上有能力的人少么?魏忠贤没有能力?

【回复】太魔幻,镇压起义结果杀自己同乡百姓都不比起义反清的少了。他可能是地主阶级最厉害的人物,那也不妨碍他是个地主阶级的人渣刽子手恶魔啊[呆]
【回复】其实,我觉得魏忠贤 比他强,魏忠贤主要是给皇帝捞钱打压士大夫,曾是标准的地主阶级统治捍卫者,处理降卒更是简单粗暴,至于对待百姓的话,这在古代其实挺常见的,不然不至于有“兵过如耙”的说法,更不要说这是清王朝持续时间如此之长的镇压农民的战争,地主阶级打赢胜仗就是要抢一把的,缅北到了今天不也是这样
【回复】回复 @啊恺噢 :是的,曾狗不贪污,他弟弟贪。他弟弟老贪污犯了
真汉子就要大剑停龙车:
雷锋就写日记,希望大家玩梗只是玩梗,,写日记还是挺有益处的。

【回复】普通人的日记,记录所想所思,不为外人道。他在牺牲之前也就是个普通人。 名人的日记,不是文过饰非,就是想流芳百世的。 将某人成名之后想给自己立牌坊,也只能够用日记实现了。
【回复】有的日记是写给自己看的 有的写给别人看
雷暗鸣:
视频里有一段关于咸丰皇帝喊曾国藩勤王的,那个时候曾国藩自己已经身陷重围,后来还是左宗棠不要命的楚军带人把他捞出来的,湘军其他主力都在两湖一带,咸丰就是喊死,曾国藩也没那个本事去勤王。 至于北京条约签订后,曾国藩叫好这事,他是得意自己的判断,他知道去谈判的恭亲王肯定会以最快的速度卖国,所以把全部心思都放在了剿灭太平天国上。 并非洗白一个代表封建地主的权臣,只是对up没有涉及的内容作以补充

【回复】回复 @章小笑 : 这叫洗???这只是把事实说出来啊,那你干脆说他连吃饭都不会好了,不然不也是在“洗”????
【回复】回复 @世俗凡客 : 哈哈哈,比满清遗老好
头像又被封了:
江西能从形胜之地蜕变为如今的没存在感的地方,源于当时死了不少人吧

【回复】是的,跟周围省比江西少了几千万人,要知道在曾剃头之前,江西人口可是周围几个省最多的。
【回复】明朝时期的文运之地,看看今天的发展,太惨了
【回复】定型于粤汉铁路走湖南。本来陆路去广州都是走江西梅关,走韶关要险得多。
周北山:
我看过曾国藩这本书,里边按时间顺序来写曾国藩一生。UP主只是把里边曾国藩的一部分不好的事情拿出来说了出来,曾国藩晚年的病痛,遇到事情的彷徨、无助、抉择,对弟弟曾国荃的劝诫都不讲,当时湘军并不擅长水战,如何练兵如何造船等等……说曾国藩识人不行的,可以搜一下容闳。以及曾国藩后续对洋务运动的影响。我信仰共产主义,请大家理性看待。

【回复】“四十年来该杀未杀之人满坑满谷”,只这一句话,这种人就可以定性了,这都能洗的话,那所有人都可以洗了。
【回复】他把皖南杀得万户萧疏的时候,就不要指望有良心的人可以和他共情了
【回复】回覆 @宁波一狼 :Up主都说了,这句话是毛年轻的时候说的,24岁说的,年轻啊容易信人
与王芳芳快乐地生活:
晚清四大名臣系列就差张之洞的了[doge],up主赶紧加油更新啊[脱单doge]

L文正:
张宏杰写了专门介绍曾国藩的几本书,最通俗易懂叫《曾国藩的正面与侧面》。希望发这个视频的UP可以去看看,不要戾气这么重,历史人物有其历史局限性,但为人为国尽其责,为友尽其谊。希望你再去了解下吧。仅仅是一点小想法,望海涵!

【回复】对了,白起这样的军神杀降都是大黑点,那是秦朝啊,曾李杀降和玩儿似的,还对俘虏凌迟,在封建历史都是罕见的,王阳明平叛要是像他们这么杀人,估计没人敢说他圣人[吃瓜]。
【回复】只求全城屠戮,不使一名漏网耳。他教唆他弟屠城,江西南昌,九江,吉安都被屠了。真的是比鬼子还鬼子,出生还出生。打洋人就他妈的是个怂逼,杀老百姓死命的杀。就这汉奸走狗还有的洗?
【回复】回复 @爱睡觉的夏星辰 :up说的太少了,黑点还多着呢,白起这样的军神杀降都是大黑点,那还是秦朝啊。曾李杀降和玩儿似的,还对俘虏凌迟,在封建历史都是罕见的,王阳明平叛要是像他们这么杀人,估计没人敢说他圣人[吃瓜]。
墨浅:
有一说一,虽然曾国藩很多方面为人所诟病,但近代湖南能从近两千年无名人到人才辈出的转变,曾国藩是发挥了重要作用的,他和他建立的“湘军通过各种手段完成了构成这一转变的“原始积累”。

【回复】确实湖南人是人,我们安徽江苏江西人都不是人,我们都是原始积累
【回复】回复 @赢歌宴舞 :湘军所积累的资本和人脉作用很大,以教育为例,遣散回乡的湘军带着资源资助和成立新式学堂,新式学堂又客观推动了人才前仆后继的涌现。
【回复】湖南近代人才辈出原因很复杂,跟剃头哥的作用感觉不是最主要的
No_Wana:
太主观了吧 评价历史要站在当时的角度去看 要坚持马克思主义的唯物辩证法 春秋笔法可要不得 “予于近人,独服曾文正。观其收拾洪、杨一役,完美无缺,使以今日易其位,其能如彼之完满乎?”这是伟人给他的评价

【回复】回复 @噜゙゙ :那曾国藩千古第一完人不主观?up主说的没有符合史实?我更希望你们用史实(如文献资料之类的)来强力反驳,而不是仅仅以自己的感觉给人以主观二字将人推倒
【回复】当你引用别人的评价时,你就失去主见了[doge]我不看曾剃头说了什么写了什么,祖上有亲戚被这狗屠过,举家自江西迁来皖南,呸,曾剃头狗东西,恶心!
【回复】那是他年轻的时候说的,后面的评价又不一样了
踏莎行吟:
评书里一直是反派,现在被一些学者之类给捧成正面人物了

【回复】不完全是,单田芳那部还算正面,主要是太平天国和曾死后的晚清真的都太拉跨了,甚至包括之后的民国。。。直接倒把曾国藩给拔高了
【回复】回复 @hany10yin :正常,张作霖也因为一部乱世枭雄正面起来了[蛆音娘_吃瓜群众],单田芳只是一个说书的老爷子,他不懂历史的[蛆音娘_吃瓜群众]
【回复】回复 @hany10yin :国民党早期还好,尤其在412之前4121之后自己把自己基层组织给废了,成功的把自己由革命政党变成了近代封建军阀。

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