美国经济Q4放缓 市场恐慌即将来临?ft.蔡正元【野礼会客室】

柒翛:
翻了评论发现有些人都是直接骂，其实我觉得与其看到台湾人批评大陆政策就骂，不如想想人家说的到底有没有道理诶，如果觉得有问题那你就好好把自己的观点讲出来嘛。不分青红皂白就乱喷真的会让台湾同胞感觉很多大陆人蛮傲慢。可能委员在某些方面说的不妥当，可是难道不应该以一个平等的，学术性的姿态去讨论问题吗？[OK][OK]

【回复】是这个理，但是蔡的发言明显是刻意在单一逻辑下针对局部单一事物的单一问题提出自己的意见，举个例子，我不断的跟你说河豚比猪肉好吃，却完全不提河豚的价格高出猪肉多少倍，同时也不提食用河豚的安全风险，更不考虑购入河豚的采购渠道。。。但是每次看到你吃猪肉都要讽刺一下“你怎么不吃河豚”？我早都说了河豚更好吃。。。这就很无聊。。。。我也可以反问蔡一句，49年之前就让你们投降，早投降了还用搞什么蓝百合么？我早就说过了。。投降，投降，投降。。。那么蔡怎么还不投？所以说他不断的提卖X债就很无趣。。。。[妙啊][妙啊][妙啊][妙啊]
【回复】说得太深，网民看不懂。对不懂的东西乱喷，愚蠢的傲慢，人家才不理你哩，看不起。
【回复】回复 @泥忆云 : 他深个der，大陆的高中文科生都知道金本位这种错误观点，货币最终的目的还是买商品，作为第一工业生产国最重要的是继续保持自己的生产优势，因为你的钱都tm要买商品。还有就是生产国的货币根本不能作为世界货币，所以人民币国际化的目的不是为了取代美元霸权，而是让美元无法收割其他国家。
tiehanshan:
蔡委员毕竟是金融背景出身，这方面专业

【回复】蔡确实有金融工作的背景，但是这期大部分观点都是胡说八道，有一些观点是倒果为因，千万不能信，不能说他讲的很符合民意和很嗨就说他说的对 经济发展有期周期性，我们的宏观调控是跨周期调控，如果这个周期已经调入经济周期下行阶段，强行扭转不仅效果不大，代价也会高昂，如果经济周期下行，不能生存的企业，该破产就破产，该被吞并的就要被吞并
【回复】蔡这一期胡说八道。你看美国金融业占15%造成那么多无家可归者，特朗普为什么说中国人抢走了美国人的工作，你在看去工业化的美国现在衰落那么快。人大报告一直就说过我们要实业立国，金融业要服务制造业，是一直都不看，还是他一个在台湾的台湾人更懂国内情况？
【回复】金融都是服务大资本的，当然不允许无序扩张，会导致行业垄断，并且一旦崩溃会导致社会动荡，大资本通过一个公司套另一个公司去借贷融资的时代已经过去了，加强监管不能虚增资产。
楚华生:
卢元麟老师早就提金融领域存在的问题了，可惜，尾大难调，触及太多的利益，太难了。连基本的财产统计都做不到

【回复】卢老师说的不是专业不专业的问题，说是美国在国内豢养的金融狗腿子[嗑瓜子]
【回复】有的时候不是做不到，而是不能做，首先是技术条件，另外就是灰色收入问题。香港金融说好听点是融资，其实有很多和洗钱有什么区别？？另外就是需要外部调研配合的。法律上没有明确定义很多关系，就没法进行下去，因为我们用的金融体系是为了和世界接轨才使用的。天然就会被西方金融体系牵制。 如今的一带一路建设，就是在做前置的基建，是从新建立国际关系体系。RMB国际化也是逐渐开放的，是根据市场需求来才有推动力。经济利益有需求RMB才能推广出去，因为原来的体系已经是成熟的或者说是被监管控制很牢固的，过去的游戏规则是美帝一手策划制定的。所以我们要达到我们的目的首先就要加强对金融的监管。而国际上的金融是最自由的！！！比商贸准则还要自由！我们的金融已经如此监管了，还是有漏洞的！香港的制度就是漏洞之一。我们现在只能利用现有的制度加以利用对我们有利的规则！做做堵漏而已了！还没到时候！等我们在国际上拿到金融体系话语权的那一天。就是金融改革的那一天！到时候技术，和法律，都已经条件成熟了！
概率小哈:
咋不让那个问问题的男小编出场试试，还挺喜欢他的那个风格的

【回复】對不起我開玩笑我男小編啦
【回复】這邊透露一下艾莉亞是拿過亞洲小姐的
骑着超人撞墙:
实际上银行业的问题是个老大难问题，中小企业经营风险大，钱借出去了，别说利息，本金都有可能拿不回来。。如果突然转型，那么必然会经历一波大震荡，具体表现是会形成大量坏账，由这些坏账产生的原因里面寻找管理技术上的问题，也就是倒逼银行业逐渐改革自身管理水平。。但是问题的关键是代价是什么？。。。大量坏账的代价，自然是储户存款的损失，要知道我们的银行大部分可都是国有。。。如果出现储户存款损失这种事，还不天塌地陷？。。老百姓的常识中也没做好有一天银行里的钱突然没了这一心理准备。。。所以这跟房地产一样，是个老大难问题，需要的是缓步慢行，而不是什么“休克疗法”。。。至于说蔡的发言，因为涉及其专业，自然和其他领域聊的层次不一样，只不过还是过于纠结在单一问题上。。[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

【回复】补充一下，对于银行业来说，支持储户存款的绝对安全和支持银行加大高风险投资，这两个是相互矛盾的，我们想要的是在两者中间找到一个点，既能满足储户存款的相对安全，同时也可以支持到一些风险相对大的企业，但是这个点异常难找，而且就是西方那么先进的系统，不是经常也暴雷么？。。[吃瓜][吃瓜][吃瓜]
【回复】大哥，这是储蓄啊，不是投资啊，银行的投资损失凭什么要储户负责啊？？？
【回复】根据21年的数据，中国银行业全年利润超2万亿人民币，国有占了其中的大头。中国的银行可比外国健康多了，外国银行爆雷通常是因为金融产品做太多了。
愿你平安喜乐ovo:
完全不同意蔡对中国社会主义金融的观点，蔡用资本主义金融来看社会主义金融。

【回复】回复 @大圣吃桃桃 :他不对的。但成因是制度不同。本质是我们的制度不是资本至上的资本主义社会。。 比如他说人大那段，我们的人大是把握总体方向的权利机构，不是专业机构，宏观上讲只定义方向，不定义方法，所以内容不够具体是正常的。。事无巨细才是不正常的。。 蔡在潜意识里觉得人大是阿美议会（或者湾湾“行政院”）的那种机构，负责跟地方政府以及各级法院针对“具体的法案”打擂台，这是不对的。。 再比如银行那段，四大行的首要目标并不是盈利，国企存在的主要意义并不是赚钱。。所以他对四大行盈利的担忧以及财务制度改革方面的建议只能说有益，但不一定实用。。举个栗子，疫情时期我们的社会动员，除了公立医院和居委会，很大一部分是靠国企无偿撑着的（主要是无条件出人）。。这些在资本主义社会是不可思议的——这也是西方国家疫情封控做不好的重要原因。。 ——看归看，听归听，还是要区分整体的社会背景的。。
【回复】回复 @拉格朗日处女 : 西方经济学和政治经济学天然带有对立的意识形态，觉得搞笑说明你不了解经济学。
huaxin277:
不明所以。人大是立法机构，又不是行政机构。美国的4.9的增长计算是跟常规的增长计算不同的。中国的金融体系是名义上全面国有化的，但在之前一个时间段内，由于配置大量美元资产的需求，尤其97金融风暴后，有许多美国金融体系背景的“人才”进入了这个高度封闭的体系。造成了一些乱象，也出现了很多监管不住的地方。香港还是一个管不住的口子。现实中基于扩大人民币资产的需求，又出现很多债务无序扩张的问题。20大后的信号已经非常明确了金融监管的核心作用。在很长的一段时间里财政部的权力要大于央行系统。基本上会跟党管军一样，金融亦要党管金融。

青衣江上一刺客:
台湾的名流名嘴都是这样的吗？轻而躁，浮而骄……[笑哭]

【回复】这是用有趣的方式把道理讲出来！你以为是上课？关键在于讲的内容！不要本末倒置！[调皮]
【回复】回复 @概率小哈 :后人评明末的知识分子，是议论高事功寡。今天台湾这帮所谓非庶民也是好大言、喜攻讦。再者多样性很好，但总会分个主流、支流。台湾岛变成今天这个鬼样，不就是老成谋“国”者少，轻躁浮华者多？
【回复】也有板着脸播报的媒体，你猜人们愿意看吗
ailing0308:
蔡三分多钟说那个银行款被盗用案子正好表现了他是错的。这个案子前几天看到新闻结案了，事是发生在四五年前的，那时候金融管理混乱（内乱），结果被判银行不负责任，上诉后今年法院判下来是银行要赔款，这不正好说明了这几年金融监管在加强。

【回复】这不仅涉及金融，还有法院，法院怎么会这么判。很明显的监守自盗。
【回复】回复 @浪人777 :以前司法干预很常见
肥硕2018:
我作为金融机构的从业人员 我觉得现在非常混乱

【回复】回复 @最弱休伯利安舰长 :但是金融太不专业了，
板子看世界:
人民币变成黄金这一段，我觉得蔡正元不知道我们在干什么就对了

小胖眯眯眼:
蔡说的专业，他的考虑的出发点是什么？我们一个国家调动，不能只考虑一点、2点。也别什么都往灰色地带等等带。全信了他们，他们的目的就达到了。

【回复】一个生意人而已，对很多管制还是带有明显的偏见。
【回复】对的，他不止一次说要美债全抛，这很明显就是脑残言论[笑哭]
【回复】哈哈，人才啊，他们是啥目的？你的人都是傻子？连人家说的对不对，是什么目的都分不清？你这不是反倒证明人家说的是对的？你的人就是不专业？
魚叔叔:
讲真 一开始那段黄金本位的看法我觉得有点落伍 中国不需要过多的黄金有没有可能是因为中国从粮食到工业全产业链都能有商品供应 人民币的价值不太需要黄金去做最基本的抵押?

【回复】重点是需要不以美元为本位，现阶段排除了美元之外黄金才是硬通货，工业品不可能长时间做硬通货
【回复】把粮食去掉。中印大妈，中东大户，把黄金挂身上，藏保险柜，传儿媳的时候，中国说别呀，来来来，挂点工业品在身上是一样的[脱单doge]
【回复】回复 @zivon-f : 一时半会改变不了的。。货币超发，全世界的黄金加起来都没有币值高，金本位早就不实际了。。 人民币国际化最大的意义不是取代美元，而是在美元收割世界的时候提供第二个选项。。