易中天:出师表是在训斥刘禅,刘禅不爽诸葛亮。这是李邈附体了?
布偶师:
汉献帝跟刘禅一样?谁怎么说我反驳都懒得反驳,还要当面嘲笑他。当年曹操知道衣带诏的时候,吧参与此事的能杀的全杀了,不但如此,还把董国舅的女儿就是汉献帝的老婆给杀了,这时候董贵人还怀着汉献帝的孩子,杀妻子仇 夺子之恨啊。在反观下刘禅丞相一直吧他当做一国之君来培养,你可以说诸葛丞相管得严,但是你不能说诸葛丞相吧刘禅当傀儡。
【回复】[吃瓜] 其实这就是抛开事实不谈,恶意类比。这样既太高了曹操,还狠踩了诸葛亮。 这些人是真的恶心
【回复】确实 你要说诸葛亮和曹操地位相似 我也就不说了 但曹操把汉献帝弄来后 曹操的亲族都是啥职位啊 诸葛亮呢?把刘禅说成汉献帝就搞笑
【回复】一种杨广和李世民一样的既视感[doge]栓绳遛遛米哈鼬玩家:
哈哈哈,小学的时候买的易中天品三国,我还真信他那一套了[吃瓜][吃瓜]
【回复】很多人都被他坑过,现在反应过来了,还好 [呲牙]
【回复】回复 @凌二邀三 : 因为以前信过他那一套所以现在对他那一套东西看的更加清楚,易中天的三国解读与其说是解读历史不如说是以前茶馆里的评书,也不知道怎么上的央视......落月染樱:
1:袁绍屠城不人道VS曹操屠城真性情
2:曹操携民护周全VS刘备携民为资本
3:曹操屠城取徐州(真性情)VS刘备举国攻江东(为地盘)【Ps.老贼还特地补了一句,可能确实有为二弟的情分在,关键点是可能两个字上,为啥曹操就不是可能为了徐州才出兵的呢】
4:郭嘉妙计定辽东VS诸葛岐山祸国民
了解的不多,也就暂时只想到这些了,大家可以补充补充,开阔开阔我的眼界【小时候可喜欢看他了,现在可喜欢看他了(新大陆→小丑表演)】
【回复】再说,伴随屠城的,只有杀人取肉么,抢劫、女干y等事情难道不会发生么,你要知道,人是有劣根性的,在法治之下,人被约束,尚且发生不伦之事,在那道德崩坏之下,又有多少血泪,之所以讨厌南京的那件事,因为那件事离我们近,我们知道事情的大体细节和里面的屈辱,有共情,还有的,五胡乱华、靖康之难等等,正是因为披露的细节多,所以才会被认为是耻辱,两个字屠城之下,代表的就是人性的劣根【也许有存在理智或者道德的军士,但是绝对不多,而且必定遭受排挤】
【回复】扯得有点远了,但是总体意思是,既然屠城了,就不存在正义性,哪怕你理由编的再好,还有个例子或者说问题:你有一个仇家,杀了你全家,你年且七岁,藏在隔间里活命,成长到十八岁,你找到仇人信息,他为此事后悔不已,遁入佛门,留有一子,乐善好施,附近百姓均爱戴,逢大灾大难之年,均施以援手且不求回报,这个时候,你是否还会报仇【A:灭门之仇不可不报,必杀其全家 B:灭门之仇不可不报,然罪恶有源,不可迁怒其子孙,杀其一人即可
C:即已忏悔,原谅则罢】 选a的,你的复仇就不具备正义性,选择b的,那你再回过头去看看曹操的行为,选c的,别回复我,我和你三观不同
【回复】回复 @落月染樱 :南明时期明军屠城也不比清军差wickyhikari:
那万历皇帝跟张居正的关系来说,张居正实在是十恶不赦,欺负万历孤儿寡母,独揽朝政,把明朝国库堆满了银子,妥妥的奸臣[doge]
【回复】张居正唯一不好的点就是双标了 对万历严加看管 (各种意义上)但是自己却大鱼大肉 也怪不得万历后面要抄他家[笑哭]
【回复】回复 @七9丶 :就像爹吃喝嫖赌抽样样俱全却对儿子严加看管一个道理。
【回复】回复 @七9丶 :但就以国家的层面来看,张居正跟于谦是真的在给明朝续命,万厉抄张居正家,就总是显得万厉特别小气生于微末当有刘备之志:
汉代不给功臣立庙是祖制,易老狗不是不清楚吧[吃瓜],功劳大如萧何,陈平,张良,卫青,霍去病,霍光都没有立庙,刘禅答应给诸葛丞相立庙,是有汉400年第一次啊!
【回复】回复 @Kawak13 :所以刘禅一直没立庙。。。不过在国家快不行那会,刘禅估计憋不住了突然下召立庙,立完国家也没了。
【回复】刘禅要是在诸葛亮刚去世就立庙,那就把诸葛亮和曹操对等了
【回复】回复 @Kawak13 :关键是人家刘氏一脉从第一位皇帝刘邦到最后一位皇帝刘禅,没有给功臣立庙的规矩啊[笑哭]防空步兵中队长:
李邈啊,都1800年过去了,你怎么还是放不下奥米加丶夏日自然:
刘禅杀车骑将军刘琰(军方明面第三)的时候。诸葛亮在第五次北伐,蒋琬费祎董允都在。刘禅的权利大到想杀刘琰就杀刘琰
【回复】说明两个问题,诸葛亮虽然大权在握,但是刘禅手里权力不小,明面上三把手说杀就杀,诸葛亮并没有限制刘禅本人的权力。其次,刘琰应该干了不少坑比事,这个事应该是导火索,导致董允等一批人都不想救他。
【回复】回复 @冥城煜雨辰 :刘琰也是跟着先主一路跌沛流离的文臣之一,只不过到后来刘琰不知道脑子哪儿搭错筋了,非要说老婆跟刘禅有一腿冷小猫动画:
虽然不确定,但是我觉得易中天说诸葛亮的部分是参考朱子彦教授的
【回复】源头我记得是章太炎。。不过章太炎后来自己都觉得自己说的太扯了。但朱子彦易中天矮大紧这些人当真理
【回复】回复 @一骑当一 :因为我人生第一次听人分析丞相的视频就是初中的时候看的朱教授在文化中国里的“历史上的智者”,所以印象特别深刻。Magminto:
易中天可能为了洗武帝无所不用其极,搞错刘备,用诸葛亮的高风亮节对比。说实话我也喜欢曹操,但是一味地洗白和一味地抹黑没啥区别,都会让本就饱满而有血有肉的历史人物残缺不全。
【回复】但是魏粉和易粉就是要使劲抺黑刘备,我们作为正常人必须要反击回去
【回复】回复 @BMW奔驰 :我的看法是:易中天是哗众取宠的小丑。
【回复】回复 @BMW奔驰 :所以他反驳易中天没问题,而且拿出来依据了。而不是胡扯,易中天是胡扯,懂?易中天说的对的也没有反驳啊Sunny:
多亏这些地摊文,现在影视剧都能拍刘禅衣带诏除孔明了
【回复】[歪嘴]《风起陇西》,不但用衣带诏黑诸葛亮,他连起码的谍战逻辑都拍得稀烂。被骂是活该
【回复】回复 @凌二邀三 :前一阵子很多人吹这个剧吗不是,以倭代汉只字不提子之半:
如果你是80后90后就清楚了。在改革开放的那段时间里,国内与国外各方面都存在着巨大差距,在追赶国外的浪潮当中。反思与批判在那个时候就是一种浪潮——因为那个时候思维落后也是客观事实。在那个追赶世界的时间段里,国外的月亮就一定是圆的,谁要把中国古代的东西说是好的,就会遭到群攻。反传统,反文化就是一种浪潮。《狼图腾》就是那个时代的代表。
0几年的时候易中天在百家讲坛说三国,虽然说他黑刘备黑那个我从那个时候就不信,但也依旧推崇易中天。为什么?因为就是他黑刘备,在那个时期也是少数推广中国文化有效的人的了。那个时代易中天论三国受热捧,不如说是中国文化的悲哀时期。
【回复】作为一个80后我不觉得国外的东西都是先进的!方法只有适合和不匹配!猪鼻子插大葱装小象?是不是自己清楚!用别人没吃过的美味,强行降低其他人的品味,抬高自己!…神棍总说神仙过的多自在,反依仙之名鱼肉凡人?[OK]
【回复】回复 @1346444 : 噗,装13至少也得装到像,哪怕是你是90后,00后,你至少说过不少段子,日本工程师研究,螺丝要求扭三圈就扭三圈,中国工程师就随意一点都不严谨。印度工程有想法,螺丝要求扭3圈就会问扭2圈不行,而中国工程师只会死版扭三圈。
当时候类似段子比比皆是,你好意思说自己是80后?你究竟是看不懂上文的意思,还是刻意反串?一大堆屁话有意义的一个都没有,你以为这种流氓说法对我意义。
我还记得很清楚,当时候流行新三字经我的一个同学写了旧三字经被训到屁都不是。80后,哼,你就给我装吧。
【回复】说实话,看了半天我一个98年的,终于在评论里找到一个看易中天品三国的最清楚的一个人。说实话0几年反社会反传统确实有点浪潮,反对本身就是那个时代的标签(后来不是莫言作品在十几年后得诺贝尔的嘛)。易中天尽管如此,也没有抹黑传统文化,他个人最多只是知识面不广而已,但他最重要的点是,总体上,在推动传统文化的复兴路上,泛起浪花罢了。而普通人呢?浪花渣渣也没有。看到这个up做了这么多期的孜孜不倦的视频我就觉得可笑。易中天顶多学而没精罢了,他是诸侯皇帝难道手底下一群士大夫给他矫正当时的文案吗,没有。改正易中天说错的几句史实,澄清一下几期视频就行了,非要搞对立,你能你先做个大学教授再说吧。就像莫言那样,孜孜不倦写书干脆当个批评家算了。罗绞:
【但要说刘禅没有猜疑忌恨过,则不是事实。诸葛亮去世后,蜀汉各地人民怀念他,要给他建立庙宇,刘禅就不批准,说是“史无前例”。可见刘禅内心深处是忌恨厌恶诸葛亮的。】易老贼品人录评价诸葛亮的原文
【回复】易老贼胡说八道,阿斗是不让建立庙宇不让公祭,那是为了诸葛丞相声誉着想。阿斗都说了史无前例,但他又允许百姓自己祭奠,再蜀国亡之前。他又同意公祭。阿斗怎么说都可以,但唯独再对诸葛相父这点,阿斗是百分百相信的
【回复】照这么说,刘备也不愿意称帝的,只是文武百官执意要扶他上位[大笑]
【回复】如果刘禅真是厌恶诸葛亮的话,为什么杀诋毁诸葛亮的李邈??这不是等于杀自己队友吗??犇嗷呜:
笑死了,易中天和俞万春一样都双标,一边说刘备那帮人虚伪伪君子,轮到他曹操干出杀人放火的事,马上就狡辩曹操是怎么样,那是大气行为,诶,然后轮到刘备没有干过的呢,又意淫他干过,还多栽赃嫁祸给他几个罪过,诸葛亮休李严原来不是因为李严自己运粮不力,而是政治斗争,曹操自个儿屠城徐州就马上替他狡辩行为,真的太逊了要不要这么双标呢?[doge]ziqiwuyang:
概述
易中天老师从这一节开始讲诸葛亮如何处理四大关系,首先是君臣关系
诸葛亮与刘禅是一对特殊的君臣,可称“非常君臣”
引言
诸葛亮的地位、职务、爵位都和曹操类似,这个结论令人惊讶,暂不多说
只说刘禅对诸葛亮的态度,是否心悦诚服、甘之如饴呢?下面,开始分析
正文
刘禅对诸葛亮其实有不爽的。这里有三个证据:不愿立庙,不设丞相,停止北伐
刘禅为什么对诸葛亮不爽呢?应该有三个原因:缺乏自由,总是挨训,无法亲政
诸葛亮为什么这样对刘禅呢?一般认为刘禅弱,四个证据:亲近黄皓,投降邓艾,不封赵云,乐不思蜀
但是需要注意,这四个证据都可以讨论,不能就此认定刘禅很弱(这四个问题讨论很多,不赘述)
刘禅不应该用弱智二字概括,刘禅也是有智慧的,三个证据;刘备的评价,有政治手腕,有战略眼光
那么,既然刘禅不是弱智,为什么诸葛亮还是不还政于刘禅呢?这有可能导致刘禅永远也成长不起来
诸葛亮不还政,可能有三个原因:其一,诸葛亮认为虚君实相才是最佳体制;其二,诸葛亮责任心强,不敢放手;其三,蜀汉疲敝,危机四伏,诸葛亮需要先自己解决这些迫在眉睫的危机
那么,蜀汉的最大危机究竟是什么呢?下一节,我们将分析诸葛亮要处理的第二个关系,派系关系
【回复】散播谣言给叫回来是演义加的,我觉得阿斗鲨刘琰的时候没跟诸葛亮说,自己说鲨就鲨了能体现出没限制权利马路野狼712:
易大师真是曹黑啊!
开头拿诸葛亮比曹操,再列举诸葛亮的一条条“罪状”,除了开头拿曹操做引子,后面就避而不谈了。
为什么后面就不提曹操了呢?因为这都是易大师的春秋笔法!易大师提出的诸葛亮的那些“罪状”都能对应到曹操做过的事,而且曹操做得更过分,易大师实际是在暗讽曹操,指桑骂槐,故意在黑曹操。
为什么断定易大师是故意黑曹操呢?很简单,如果不是黑曹操,那只要陈述诸葛亮“罪状”、痛骂诸葛亮就行了,为什么偏要提一嘴曹操呢?就是为了暗示诸葛亮过分而曹操更过分!
各位魏粉应当擦亮双眼,认清易大师的曹黑本质,识破他表面迎合魏粉假意逢迎、内心丑化曹操的的小人嘴脸,不再被他的明褒暗贬所迷惑。卢可燕:
带入一下就知道刘禅反不反感了,你有一个叔叔,虽然跟你没有任何血缘关系,但是跟你爸爸是穿一条裤子的好兄弟,你爸爸死后,他像教导亲儿子一样劝你。你不愿意继承家族产业就干脆把家族产业的大小事宜都交给叔叔处理,你爱玩,他劝你不要玩,你不爱学习,他劝你学习,你知道他是为你好,所以一点抱怨都没有,不仅不厌其烦的口头教育你,他甚至给你写了篇文章告诉你这个该干,那个不该干。作为一个贪图享乐,不求上进的二代公子哥,肯定回感恩戴德,痛哭流涕,怎么会有一点怨言呢?早上好乐仔__morning:
易老贼:虽然刘禅亲自戴孝、三年改制、第一时间追谥、怒斩李邈、让诸葛瞻当驸马、相府班子原班人马挨个儿用,但他没有第一时间给诸葛亮立庙,他在抗议![脱单doge][脱单doge]3848562775:
出师表:我去打几个城池,你就在此地,不要走动[大哭][大哭][大哭]