名 为 罗 辑

秋月孝雄爱雪野:
说程心无罪的是站在哪个立场说出这句话的，我开始思考这真是读完这本书并且有一定理解的人能说出的话么？要是站在三体人立场那程心真的可以说是救世主，站在地球人的立场他们看不清这是三体人设的局他们也觉得程心是救世主。实际呢？程心是毁灭了地球文明三体文明以及宇宙所有文明的死神。什么人类选择了程心就是选择了自己的下场，什么程心不当选执剑人韦德也当不了，反对韦德说出这样的话的人难道觉得自己比韦德更智慧？第一次韦德的计划时他已经把答案拍在了程心脸上，程心选择了拒绝，若是程心选择配合，将名气声望财产全都交给韦德那韦德就不是韦德而是万人敬仰的“程心”也可以已救世主的名义发话将这里的一切给韦德或者是将韦德带在身边作为实际意义上的执剑人这一出好戏就算地球人看不清，三体人也能看清威慑至少要再来个200年。人类全都站在韦德这么做是错误的这种错误观念说话，旧时期的道德与美德的消失已经不允许把他当做是救世主，若是新时代也有常伟思将军或章北海这样能看清且有一定社会地位的人出来替韦德说话那么他的当选几率将会大大提升。但新时代没有这样的人，所以韦德只能退而求其次将目标放在了程心身上这个社会地位极大但是看不清局势的人身上，韦德在行凶之前也劝说过程心可程心没有听，这不就代表她看不清局势不配成为执剑人么？第二次韦德计划之时程心依然看不清局势，再一次拒绝了韦德，两次拒绝的效果都是立竿见影第一次时人类文明差点玩完，还是万有引力号和蓝色空间号及时重新建立威慑才挽回了损失，第二次拒绝韦德之后曲率引擎计划只能在地下实验导致地球降维的时候只有几人驾驶光速飞船逃走。韦德绝对是当世除了罗辑之外最完美的执剑人，他不是个好人但一定是最合格的执剑人，人类没有选择这位无敌的将领而是选择了慈悲心泛滥的圣母程心，地球人已经失去了我们这个时代的血性就像士兵上场杀敌时不会信神而是信将军一样。地球人已经堕落了他们失去了那股狠劲，只会急求圣母般伟大神力的人降临天下，可是这世上没有真正的圣母只有程心这样慈悲心泛滥的普通人或者是断送人类未来的罪犯。程心从来都不是圣母，而是死神。她毁灭了地球三体宇宙，她毁灭的一切。只有死神永生

【回复】说实话，如果程心真能威慑，新时代的人也不会把她推到那个位置上，他们自己选的，赖不了别人
【回复】可笑的是这个逼拒绝别人，不让别人实验，结果自己坐着别人实验出来的飞船跑了
【回复】回复 @感觉无聊的CREATOR :没能力不会交给韦德 第一次不行第二次还是不让权 一点成长都没有的废物
贪妄痴狂:
程心作为执剑人肯定是不合格，但根本上是当时人类选择了程心，选择了圣母的人类已经失去了同归于尽的勇气

【回复】从威慑建立一开始就被三体人颜色革命的太厉害了，导致人类都不能算是人类了。蓝色空间号上的才能算真正的人类。
【回复】这不正说明了，成心罪大恶极。民众有罪，是罪人，所以这帮罪人选出来的人那不正是民众之罪的集大成者。成心的罪不会因为民众有罪而减轻一点，反而更证明成心的罪恶
【回复】回复 @bali_Expert :那她就不该上去，什么叫只是？慈禧她只是安于现状没有勇气，活在大清还是世界中心的梦里。但凡换个现实人物都能叫人血压飙升
127mm小水管:
我是真没懂为什么那个时代的人可以变得那么单纯，单纯到政府都这样，正常来说能爬上去的总该有脑子，这看起来反而更像是三体人变得更像人类，人类更像三体人了（欺诈和思想的能力）你说让下一届执剑人交接之前给他来个测试不行吗，就假装给了控制但实际上还在上一任手里，然后模拟出同样的情况看ta按不按，按了再给，这不行吗

【回复】有没有可能是三体人在学习人类的过程中，有在暗地里把人类引导向了偏女性化？
【回复】回复 @克索尼亚 :母系社会无法长久的原因，只是因为会孕育生命罢了，但是劳动主力还是男性，那么男性为什么不占大头，毫不夸张的说，现今至少百分十七十的劳动是男性，并且女性生育离不开男性。
【回复】那时候连杀人事件都没有了……广告上黑白的都写着在我们那个年代杀人是要判死刑的……真的单纯的可怕，完全对不起那些人的付出…
帝级卡拉咪:
罗辑可以算是个疯子 这种以命换命的打法很恐怖，很残暴 但是对于一个文明的毁灭来说，根本不算什么，他这样封的对 陈星太懦弱了 他的危险程度比蚯蚓还弱 阿婆剪的也不错，这确实是年轻的逻辑，能说出来的话 他甚至可能还要暴躁 1000造原子弹的时候也是这样的，有枪不用和无枪可用是两回事 但是诚心让我看到了一种新的人 那就是即使有武器 也可能出现有枪不敢用 不怕有枪不用也不怕，无枪可用 因为可以造， 最怕的就是武器在你手里，但你他妈的不敢用 那就真的完了

【回复】所以原文才说：失去人性，失去很多；失去兽性，失去一切。[脱单doge]
【回复】@转生变成016 跟仇不仇恨没有关系， 用三体的方式来说，人家计算出来罗辑 的威胁程度高达99%以上 诚心的危险程度连蚯蚓都比不上 对她不懦弱 对 母性的光辉 你不觉得好笑吗？ 如果不按 人类之前已经见过水滴的表现力了 三体想秒了他们分分钟的事情 代价 ？ 都这种时候了，你还讲代价 你搞清楚，如果不问你的生与死就被掌握在了别的生物手上 想让你活你就活，想你你死你就得死 可悲吗？ 还有我没有骂陈星 但是她就是不适合做执剑人， 哈哈哈 按了人类还有希望哈哈哈 好笑 什么叫有希望？慢性死亡也叫有希望吗？ 前面s了多少战士 大刘，有本书叫什么来着？吞噬行星还是吞噬帝国来着？ 这本书讲的就是拥有超高科技的恐龙，然后 去跟人类打，要吞噬地球 你猜最后怎么样？ 地球最后变成了一个荒芜的球 因为被吞噬掉了，吞噬的啥都没有了 上面的植被可用的一切资源都被吞噬掉 人类被带走了，被他们圈养了起来，过的可幸福了 哈哈哈 快乐吧 人类想要啥他们就给啥 但是为什么这么做？ 因为人类很可口，如果让他们在快乐的时光中度过，那样味道更可口 被那些怪物当做零食 对，这样确实有希望了 因为他们会让人类一直活下去，这样一直有零嘴吃 这跟三体也是差不多，同样的道理 你管这叫有希望
【回复】回复 @转生变成016 :有没有可能千年前就有个词叫慈不掌兵，程心就不应该当执剑者，羊群能不靠牧羊犬靠一只母羊放牧自己？而程心会这样也只会是弱者的错 蠢人的错
supersbking:
但这不怪程心，如果程心有威慑住三体人的威慑度，那么人类一定会再推选出一个新的圣母

【回复】你这就想说洗头佬无罪一样，没有洗头佬德国会出现一个更极端的人是吧
【回复】回复 @一只没人要的猫娘 :难说[笑哭]洗头佬有罪，德国可不止有一个洗头佬，当时的整个德国到处都是民族主义者。就像在咱们这，杨靖宇牺牲了，但是其他人依然坚定地抗日。我们要用人民史观来看，不是个人影响了环境。而是环境塑造了个人
【回复】回复 @一只没人要的猫娘 :洗头佬有罪，但是没有洗特乐还会有更极端的到是有可能
忘了很多事:
人民史观的一个重大问题就是，讨论一个英雄的时候，人们更愿意承认他是英雄，但同时也认为是人民是时代选择了他 但如果讨论的是一个暴君是一个罪人，那么最多来一句是社会的问题，是时代的问题，这种宏观的概括，再具体一些好像就不愿意往下讲了 这是我在另一个关于程心的视频里看到了一个想法，大概是这个意思，但是我没有复制，所以这边粘贴不了

【回复】其实你就是说所谓的“人民”也就是“绝大多数人”不是永远伟光正的[doge]，其实很好解释：在讨论的范围内，不够伟光正的原因是因为“人民”不够“绝大多数”，匈奴人是人民吗？美国人民是人民吗？三体人是人民吗？你会发现讨论到底，基本的、以绝大多数人为前提的人民史观确实是一个真理性质的论述，但没有任何指导意义😹
【回复】人民史观的核心就是一切人都是社会塑造的，而社会是由在改造自然的不同劳动中的人共同组成的。 从来不存在什么人民选择谁成为英雄，而是某个人抓住了（甚至只是单纯的被裹挟着）机遇，成为了斗争中的头面人物，而其背后的腥风血雨却往往被过去遗留下来的各种浪漫主义色彩给遮掩了。 就如同路易波拿巴这位冒险家可以上台法兰西，除了他个人的努力之外，站主要因素的还是他年轻时对农民树立的威望（其中主要是拿破仑的功劳）和城市中普选权的运动。 而他之后可以把持法兰西是因为他果断的背叛了农民和工人，牢牢的把握住法兰西最有权势的企业家的手，并依靠各种手段让底层自相残杀。 路易波拿巴都经历就充分的证明了人民史观的核心，社会本身和社会对人的塑造，除此之外，所谓的民族，文明，个人史观，都是尝试证明所谓的英雄人物或事物具有某种先验的力量，尝试证明除了他们谁都不行，而人民史观则反对一切先验理论，要将被颠倒的历史颠倒回来。
【回复】回复 @Steve_Zou :很多人口中所谓的人民史观实际上只是把人民这一形象抽象出来替换掉英雄史观中的英雄形象而已[嘉然2.0_擦汗]
玩心灵终结的悖轮引擎:
作为一个刚看我的三体应该推荐啥呢[doge]

【回复】看三体动画，那个罗辑出神入化，和书里面描绘的更好有了第二幅形象只能说作者很有才能从另一个角度审视罗辑，真的很有深意一定要去看啊
【回复】回复 @米拉小姐天下第一 :虾仁猪心[doge]
啊哈末鳞:
关于罗辑就是otto的论证： 1.两个人都是天才 2.都是在经历了挫折之后摆烂 3.都找到了真爱 4.都有过上不去下不来的经历 5.都被食物忽悠过（绿酒，韭菜盒子） 6.都被组织坑过 7.两人从未同时出现

世_界丶:
不知道你们还记不记得在面壁计划召开前，会场描写过两个人的对话， “你真的相信个人对历史起决定性作用吗？那些所谓的名人是被历史选择的幸运儿，还是历史的决定者。” “我不知道，除非你回到过去把牛顿爱因斯坦都杀了。”（原话不是这个，但意思是差不多的） 那么你们还记不记得，在威慑失败后，智子曾经对程心说，“整个人类只有你是无辜的。” 你们还记不记得，在蓝色空间号干掉水滴后，看到地球的现状的时候，他们所想的 “这个一个时代，威慑？” 艾aa说过，“你太自以为是了，就像你倒立便自以为举起了整个地球” 你们认为，如果程心不当选，维德就可以当选吗？即是是现任的救世主罗辑，都被公众所指责，维德一个公众眼中的疯子，可能会上台吗？ 你们认为，即是人类造出了光速飞船，他们会认为掩体没用吗？ 写的是时代的悲哀，但总有人把问题归咎于一个人身上，当然，她有错，但很遗憾，比起维德，罗辑，她才是一个正常人，一个21世纪接受了教育的人，相信我，现实中你遇到维德绝对跑的很快，让这人当执剑者你也不会同意

【回复】你可以说她德不配位，你也可以说人类用一种近乎儿戏的方法决定了自己的未来，但你不能说程心的错不值一提好像是命运选择让她错的，从她执剑起甚至没到地面就把人类的未来扔的稀碎，宇宙并不善良包括人类，不然不会有猜疑链，对于一个无法战胜的敌人，你用尽全力仅能做到同归于尽，但你在想不能成为两个世界的罪人，于是选择赌对方的怜悯
【回复】可是在那片黑暗森林里，由一个所谓的正常人去负责保护人类的利刃本就是错误。 程心本身作为一个普通人生活，或者是担任一些形象大使之类的工作都毫无问题。但是她选择了去成为执剑人，并且成为执剑人后并没有肩负起相应的责任。 或者说她就天真/愚蠢的根本没有想过执剑人的使命是什么。 所以我讨厌程心这个角色，无论大刘把她写的多圣母，亦或者用“人类（选民）选择”给她附加合法性。 她亲手从前任者手里接过了人类命运之剑，在面对强敌之时又亲手把本应守护人类的命运之剑丢弃。 一个不负责任的执剑人，一个心地善良的懦者。
【回复】对比起雷迪亚兹搓出来的核弹，那个拿石头砸死他的婆婆更偏向正常人，但正常人救不了人类
路过的宇智波イタチ:
智子都说了，程心威胁度堪比蚯蚓[笑哭]

【回复】笑死了，只要程心上台，三体入侵就稳了[doge]
愿风裁尘lx:
年轻时第一遍看时，和大家一样太讨厌程心了，执剑人没能力就不要执剑，反对光速飞船最后自己坐船跑了，亲手害死云天明，和好友换夫，因为自己的自私让宇宙少了5kg没能重启（存疑）…后来再看，总觉得被审判的像是自己，不知道自己在她的位置能不能做好，终归是人类选择了程心，灭亡似乎是必然的，就像书名一样，一切都将逝去，唯有死神永生

【回复】放心，你终究是公元人，大家一起死和只有人类死还是选的出来的
【回复】回复 @帕帕不害怕 :活下来的机会？被当做小白鼠活下来的机会吗？你觉得这是仁慈？那程心为什么想让韦德换了他？还在宣誓时看到有个女的没有宣誓有机会替换他而感到高兴说太好了？又因为云天明已经做完了脑切除手术而哭泣？洗地差不多得了，云天明这种高级舔狗都对她的行为寒心，你还洗
【回复】回复 @帕帕不害怕 :书里云天明的心里话差不多是，我居然以为你是来救我的，没想到是想让我死，也对你是为了“地球而战”嘛，呵呵呵呵，我怎么这么傻，宣誓的时候他也说过，被人背叛了，没有人在乎他，他的心死了
宛宛宛宛阿:
三体最科幻的地方就在于成腥了，这书让我看到和平年代的人潜意识对道德善良的重要性排的太高了，三体入侵一样是战争，人类生存的意志一定不会让成腥得到任何支持，这么发展确实科幻，至少历史书上找不到，也算是为了探讨人性强行发展的败笔了

【回复】后半段写了，新人类已经被三体人颜色革命的变得天真而幼稚。他们所处的环境促使他们做出了和三体人和谐共处这样的可能，犯了最离谱的政治幼稚症。我不觉得这一段写的是败笔
【回复】在两千响时期，人们确实是这种想法，但是在威慑纪元几十年以后，人们对于存亡的概念没有那么清晰了，对于战争的畏惧已经消失了。借用一句话，战争对于他们而言已经成为了热血而浪漫的英雄史诗
【回复】三体人学的快，稍微引导一下。就褚岩当时说的，人类已经在摇篮里面退化成为了婴儿。