罗马军队如何作战.百人队推进

总有人是废物:
惊了士兵脱离阵型不听指挥，然而反打了救了他的百夫长，一路走好

【回复】偷偷告诉你，这个士兵活了两季，百夫长死了他都没死[滑稽]
【回复】剧情里是因为杀红眼加上喝醉了
【回复】回复 @热心的肉肉 :真就刷个b站都能被剧透[大哭]
蓝暴风雪:
罗马吊打西方几百年不是吹的，跟他们完善的职业兵制度有很大关系

【回复】虽然后来的希腊诸邦和继业者王国都衰弱了，但是，这并不表示马其顿方阵的战斗力不如罗马式战术。 实际上，要比正面互肛，在双方兵员素质相等，无其他外力干扰下，罗马式阵型连传统希腊重步兵方阵都打不赢。 罗马式阵型，强大之处在于灵活多变。机动性比重步兵方阵和马其顿方阵强的多，战斗环境适应力极强，狗头山之战中，罗马军团被马其顿方阵正面击溃，但马其顿士兵在追击过程中被引进了山地，无法形成完整的阵线，进而被罗马人击败。 马其顿体系虽然因为没有了强有力的骑兵而战术僵化，但还是有骑兵的，只是没伙伴骑兵那么精锐了。 其次，保护马其顿方阵步兵线两翼的，是经过改革的重步兵。 还有，龟甲并不是用来防止骑兵的。而且，这不是多么高端的技巧，几乎人人都会。马其顿东征时，龟甲阵出场次数非常多。 至于，盾牌大小的问题，可以很明确的告诉你，罗马式剑盾，在其他因素相等的情况，很难摸到马其顿方阵进行贴身战。马其顿方阵的攻击密度太高。 再有，其实，一个完整的罗马战斗编制，是一个罗马军团搭配一个辅助军团，辅助军团中往往带走大量罗马人自己不带的希腊式重步兵，以及其他轻步兵、骑兵。征服马其顿后，更是大量征召马其顿式方阵兵。 最后，在罗马三线阵时代，其实精锐是使用希腊式重步兵方阵的成年兵。青年兵和壮年兵，都是消耗体力的炮灰。 在兵员素质相等的情况下，正面互怼，连重步兵方阵都不是马其顿方阵的对手，何况是三线阵的第一排炮灰和第二排的中等兵？ 罗马人胜在新兴的战术体系对抗已经战术僵化的马其顿体系。正如重步兵方阵牺牲了机动性而换去了强而有力的战斗力一样，罗马人牺牲了强有力的正面作战能力，换去了机动性。 战术上更灵活机动，战略上共和国如日中天，动员能力完全不是衰弱的马其顿和希腊本土能相比。
【回复】早期的罗马军团主要对抗的是蛮族，欺负人家没有铁甲和组织，后期和波斯长期僵持发展出主力骑兵部队，那才是罗马军团战斗力的巅峰，历史已经证明了重步兵主义的失败，别吹太过了，罗马军团里步兵只是盾牌而已，真正强大的是先进的投射机械和后期的铁甲骑兵。
【回复】回复 @蓝暴风雪 :那是马其顿后期穷了玩不起骑兵了，指望步兵打天下，然后遇到步兵方阵玩的更6的对手然后就GG了，然而事实上真正会玩的将领都懂一个道理——马其顿方阵虽然威名远扬，但马其顿打天下靠到恰恰不是步兵方阵，而是跟步兵方阵配合的骑兵，如果用东方兵法的“正奇之理”来解释的话，看起来很威武很牛逼的马其顿步兵方阵其实只是正兵，真正能起到“出奇制胜”效果的其实是相比之下也许并不起眼的作为奇兵伺机杀出的骑兵，正兵奇兵有机结合方能无往不胜，而如果跟马其顿后期逗比似的为了节省开支而忽视奇兵把资源全怼在正兵上，那只会把自己作死……（￣▽￣）
阿哀契乌斯:
现代的意大利人一般都比北方的日耳曼人身高矮这很正常，古罗马时代也是这种情况。罗马兵团普通士兵的肩甲和头盔就是注重防御来自上方的劈砍这个角度设计的。

【回复】回复 @都市王者 :你想说什么，直说有何妨？
【回复】但是，罗马士兵体重和骨密度，比北方蛮族好不少，最起码不比日耳曼人差。
见习萌新伊蕾娜:
罗马人比其他周边国家統一装备早了很久。

【回复】罗马军团是职业军人，其他的那是部落联盟，距离国家还早着呢，很多蛮族战士还用铁器武器，比罗马人的青铜器先进，单没卵用，参考战国韩国的铁制武器，秦军青铜器
【回复】回复 @bili_64827303834 :你能搞清楚钢和铁的区别不....罗马人技术是真不行，到了四世纪连热处理都不会
【回复】回复 @北美匪帮 :秦朝已经开始使用铁剑了，这是最新的考古成果
歌本哈根:
卧槽士兵打百夫长不要命了，底下士兵不听话袭击百夫长，会被当场处决的，以正军法，防止有人学习以下克上那种，外加袭击百夫长士兵要是坐实了袭击长官的罪名，外加不听指挥延误军机，其家庭成员会连带贬为奴隶的[尴尬]

【回复】关系不好百夫长不会知道那小兵喝多了的
【回复】回复 @面团Jacky :这俩人是就是凯撒高卢战记中的百夫长，平常打仗就是较劲儿，后来俩人在杀敌时互相救了对方一命，此后惺惺相惜。只是剧中波罗不是百夫长而已
军团步兵:
所以说孙子兵法讲练兵，地形使用，甚至于战略都要多于一些战术，是有道理的，一只强悍而有纪律的部队往往能克服诸多战术上的不利。如果战略正确，装备优良，纪律严明，训练有素，补给充分，是很难想象通过什么奇策和战术轻易得胜的

【回复】回复 @gg皇 :伙计们哪。。。那么多前提呢。。。美军和南宋不都是有巨大战略错误，准备不足上阵的么。。。而且美军与中国军队比起来，跟训练有素还是不太沾边的。。。。
【回复】回复 @gg皇:美帝的确准备不足，朝鲜战争我们打的很侥幸，每次战役都是靠切断后勤，消耗至对方弹尽粮绝才能战胜的。加上那时韩国新军刚刚建立，常常一触即溃，暴露联合国军侧翼和后方，更方便了tg包围。最后也是因为美帝国内民众抗议战争才签署和约的，否则美帝还是能战下去直到tg国力崩溃的。
【回复】回复 @GodBomb:说的蒙古人打赢了欧洲人一样，也就欺负欺负东欧的游牧民族
剑在手:
战场上攻击长官，这特么要当场处决吧

【回复】原本要杀了，但是后来军旗丢了让男主戴罪立功，结果男主活了
【回复】回复 @化而为鸡其名为菜 : 不是戴罪立功，是因为百夫长以为肯定找不到军旗，回来一定会被处死，所以选了这个本来要被军法处置的酒鬼作为同伴。结果阴差阳错，找到了军旗，带回来屋大维，两人还成了好兄弟
【回复】人家有猪脚光环，咋地不服(〜￣△￣)〜
我是梅森先生:
其实罗马人征服欧洲伤亡并不小，蛮族普遍人高马大，有蛮力没技巧没配合，但其实只有正规老兵数量大的罗马军团才能从容应对，罗马人打仗和中国人差不多，个体身体素质一般，全靠集体配合和纪律和经验。这种大部分新兵，二线部队都有欠缺，蛮族是可以轻易杀死他们的

【回复】其实都差不多，并没有多高大
rainnystone:
毕竟以少打多嘛 哎HBO的片子挺好 就是似乎没第三季了？

【回复】本来是打算拍第三季的，但在筹备期间摄影棚失火场景区被烧了就放弃了
【回复】回复 @会飞的小羊 :没钱拍了吧，这话从何而来
【回复】HBO出品必属精品，最后那个波罗还是终得善终的
Y暗夜云飞:
那些不懂的人看看戚继光的书你就不会这么问了，真让前排步兵一场仗从上午打到下午，那就这个人就是美国队长也吃不消。（古代盔甲几十斤哦）。

【回复】回复 @tangyulingfeng :看古代留下的那些阵图，前排几列人虽然密集但后面各个纵列是留有间隙的，各个军队大阵间也会有一大块空地。这些作用就是用来替换疲惫的士兵的。看南北朝很多猛人都是数度突入敌阵中，砍坏多少把战刀。
【回复】在古代，能保证军队编制足员足军饷就几经能打过九成九的敌人了，当然这是不可能的
【回复】这是你没办法的事 如果你撤不出来又一时赢不了 你就得抗住 不光你抗住了 敌人也抗啊 也累啊
Red-Aurora:
执旗手与百夫长阵亡，如果该大队的士兵还活着，那由首席百夫长进行对幸存士兵十一抽杀律

【回复】十一抽杀只在己方逃兵、兵变等内部问题的时候用，打仗的战损你用这……
【回复】回复 @knight-311 :这个军律是危机时刻才会用，整个罗马历史也没用上几次，第二次布匿战争和斯巴达克斯反叛的时候用过这个，其他时候不记得了，挺少的
【回复】百夫长死了没有这种惩罚吧，高卢战记里凯撒手下死了太多百夫长了
戍卫不合规:
都说 罗马 这部电视剧战争场面不够，但我觉得比好多电影都表现得好

【回复】古代冷兵器战阵表现没几个影视剧真正专业的，《罗马》这剧算一个了。当然缺点是——整个剧就这一场完整的。
【回复】但这部剧的文戏和对罗马的细节的描述特别出色
【回复】回复 @我真想不出来 :唯一完整的一场在第二季
克里姆林抽象工作室:
这是个好长官啊，身先士卒，不放弃任何一名士兵。

【回复】而且后来菠萝即使被鞭打和关押，也是在他求情之下做出的减轻处罚
账号已注销:
真难想象，那个时代就有职业军队了。

【回复】那个年代东西方都是职业兵，职业兵衰退西方始于5世纪，东方始于10世纪，然后西方在16世纪由古二爷恢复职业常备军，东方同一时期戚少保搞了，然后人亡政息
【回复】回复 @巴西尔一世 :那我问你，汉南北军算不算职业常备兵？完全脱产、拿固定工资、还是终身职业，但从未听说过南北军和马略后的罗马军团一样动不动杀个皇帝玩，罗马军团职业化后的私兵现象是罗马自己政体的问题，和职业兵制度本身无关
【回复】回复 @巴西尔一世 :苗刘兵变、马嵬坡之变和汉有啥关系？( ´_ゝ｀)南北军不是禁军，你见过禁军去漠北讨伐匈奴的么？( ´_ゝ｀)汉朝禁军是御林军，南北军是中央军，地方军是郡国兵，并且边境地区还有胡人内附军队，不知道你说的所谓“普通军队”是指啥？( ´_ゝ｀)
潘雨凌:
b站历史天才的逻辑： 因为汉＞匈奴，匈人＞罗马，所以汉＞罗马。 那么法国＞阿拉伯倭马亚王朝，阿拉伯阿拔斯王朝＞唐，法国＞唐？

【回复】我也来一个，因为法国＞英国，清朝＞法国，所以清朝＞英国[妙啊] 因为日本＞越南，越南＞美国，所以越南＞美国[doge]
【回复】你让阿巴斯自己来他也不敢说＞唐
【回复】回复 @加贺休斯 : 你写乱了[嗑瓜子]
我叫王玫瑰:
这种阵型就是嘲讽敌人，你Y的射不穿我的盾牌，你有本事来打我呀！~~ 阵型在古代根本就是最基础的东西，老祖宗早就完烂了， 古代打仗的时候，敌我统帅互相不断往各个方向派兵去试探敌人，去拖住对方的士兵，跟对方消耗，看谁的粮草多，看谁的兵多，拖到你无兵可派，拖到你手下的士兵精疲力尽的时候，派出自己的精锐对敌人的薄弱点进行致命一击。执行决胜杀的精锐需要很强的机动性冲击力和威慑力，所以古代的精锐大多数都是骑兵。 古代战争，真正战死的没几个，死的士兵里面大多数都是在逃亡的时候被追上砍头的。 还有最重要的一点就是，古代遍地是文盲，能吃饱就是精锐的情况下，搞这种阵型需要精良的铠甲武器和盾牌，需要不断的训练阵型，这显然比骑兵的成本要高，再说了也没这么多钱给步兵去挥霍。跟骑兵相比，性价比太低了。

【回复】一匹马要吃几个人的粮草（战马要精饲料，省不得），说的跟骑兵不要训练似得，除非是游牧的马上民族自带骑马技能，不然都得麻溜的练去
【回复】骑兵成本可不便宜，光喂马料就贵死
【回复】回复 @我叫王玫瑰 :拿没有充足训练的轻装骑兵能挑的动超重装步兵吗？还真想4两拨千斤啊？卡莱战役最后挑翻罗马军团的安息骑兵可是超重装精锐骑兵。这才是能对比的。我知道你想说用炮灰削弱，然后骑兵冲杀是吧，但是炮灰起码得中等装备吧，骑兵起码也得披甲的中装以上吧，不然和送菜有什么区别？要是炮灰支持不住崩了，阵型雪崩，那仗可就血崩了。罗马人能挑翻整个环地中海，肯定是很有一套道理的，至少当年不知道是高到哪里去了，说的好像人家多傻似得。
藤原鹰司:
主演的发色，在当时只能做辅助军团吧

【回复】回复 @缺的大夫 :他选上元老的时候，好像报了自己所在的氏族
【回复】虽然主角后面从政之后的确被人嘲讽过发色，但是如果金发只能当辅助兵，那奥古斯都你打算放到哪里？
【回复】剧里有一部分解释了这一点。好像第一季快末尾的时候
凌乱雨鲨:
吴起训练出来的魏武卒在战国初期吊打其他所有国家！经常可以几千人就把几万人打败以一当十，就是因为吴起重视队列纪律的作用，后来其他六国都学会了，魏国就越来越不行了

【回复】魏武卒是亡于魏国自身制度，魏武卒这种职业化军队在那个时期有贵族色彩，这些军人即使退伍也是时刻在侵蚀国家的财力，所以只有依靠不停的向外争战才能养活这支军队。但魏国的地理位置决定了诸国若是崛起，魏国便无处发力，因此魏国实则是亡于这个军事贵族制度。
【回复】魏武卒是脱产职业军人，其他六国还处于少量贵族+征召农民的军队，吴起5万魏武卒就打败了50万秦军，后来的秦军根据这样的经验把军队分成三个等级，更卒、正卒、戍卒，从不脱产的民兵→半职业→完全职业化精锐老卒，最后魏武卒被白起全灭了
【回复】回复 @似是镜中人 :很多失地贵族，比如商鞅、吕不韦（那个时代有姓氏的都是贵族后代，野人没有资格有姓氏）等，这些人有文化有知识，游走于列国诸侯，希望通过自己的才能封侯，重新成为领地贵族，真正的领地贵族，又称领主，拥有独立的财政、军队，国王难以干涉他的领地内政，至于郡县制度，楚国也有，只是无法大规模推广，楚王的每一次改革都举步维艰，战国七雄很多诸侯都有设置郡县的经历，只有秦国最彻底
GRIFFON-:
这段视频有一个很好的细节，步兵方阵前排换人，因为就算你是个200多斤大力士，一手持盾一手持剑在阵前戳个10多分钟也就力竭了，所以步兵方阵不是越密越好，列与列之间要留一人的空隙方便换人，阵脚也要有老兵压阵防止换人把队形搞乱。