亚洲特快：空天军掉了那么多苏25，强击机是不是真的过时了？

地蛋不洗澡:
强击机掉，那是因为不够强[doge][doge][doge][doge][doge][doge]

【回复】贴爆反[星星眼][星星眼][星星眼]
【回复】回复 @骑着牛赶着皮 :八百毫米钢装甲配三联装406大筒子是吧[doge]
【回复】回复 @TOPBananananana : 神了~~好办法~~
卖艺の宝花:
你以为的空战：F-16+mig29大战苏35+苏30+苏34 实际的空战：由于缺乏预警机和雷达，菜鸡互啄

【回复】菜鸡互啄（×） 开着冷战机打二战空战，战 争 雷 霆（✓）
【回复】回复 @猫头鹰Owls :战争雷霆F4S大战mig23ml[doge]
【回复】F16是打伏击用的，如果俄军飞机出动，就由北约提供情报，F16从盲区截击。不会有正面交锋。
richwp:
俄乌干了一年了。乌空军还能正常起降，真的太奇妙了。

【回复】回复 @星伊夜 :说明俄军没办法通过打击手段彻底摧毁具备起飞条件的跑道，包括高速公路
【回复】都已经是从其他国家拉来的货了，乌克兰自己的东西早打没了……
【回复】很难的，高速公路和机场都是可以修的，你需要持续不断的导弹去压制才能阻止起飞，但俄罗斯没那个钱用这么多导弹干这活。飞机突防又在欧美的支援下弥补了防空问题，风险巨大，索性俄罗斯就放弃治疗了，因此现在乌克兰的空军才能活着
炽翼v流光:
脏活累活无人化是大趋势，有人机再强损失飞行员也难受，无人机掉了就看工业产能了

【回复】主要是有人机的飞行员太金贵了，而且培养周期太长
【回复】回复 @爱吃土豆的土豆君YPY :无人机起飞门槛比有人机要低好吧。如果无人机都起飞不了，那都打成啥样了。并且m777主要是因为直升机吊装部署的需求，主要是这个需求在大国对抗中没有意义。不如自行火炮和卡车炮。
忘川畔迷途魂:
仗打到现在，已经可以称为21世纪西班牙内战了[doge]

【回复】回复 @沉默息风 :有国际纵队啊，不过这次站在法西斯那边[doge]
【回复】回复 @大碗炸酱面面面面面面 :[doge]那叫国际纵队么，只认钱的玩意，都跑路好几个了
【回复】回复 @大碗炸酱面面面面面面 :那也配叫国际纵队？八国联军差不多
红糖肥肉馅饺子:
还有个离谱的，俄罗斯少说十多年前就宣传它家察打一体无人机，这么多年过去还以为俄罗斯应该有不少的这类无人机，结果俄乌一打发现原来俄罗斯根本就没几架啊，纯纯逆天了。

【回复】都是靠着以前攒下的老本吹牛逼。当时苏联美西方的武器还算可以，所以吹吹牛也行。后来变成了纯粹的吹牛逼了，一打仗全露馅了。
【回复】回复 @solidasrocks : 其实也一样，俄这一年时间打的有多拉，美国所谓的金融大棒也一样。按它阿美的说法：我用美元制裁任何国家都能不弱与核打击。 然后呢？没收俄美元，禁止俄用美元交易，结果俄确实艰苦了，但损伤不大可以抗住。 看看今年多少国家开始退出美元体系了，以前都怕被美元狙击，现在有个头铁的俄证明了，我没有你的美元照样能和其他人做生意[呲牙]
【回复】回复 @solidasrocks : 主要是从军费就能看出差距。。霉菌虽然吹牛B第一，但是人家军费也是世界第一，人均军费也是世界第一，所以装备就不可能差。而毛子那么点军费那么多军人。。装备能好就怪了
蓝手套MAX:
将军，将军，你这亚洲特快老是聊欧洲的事干嘛[doge]

【回复】有没有可能他叫席亚洲[脱单doge]
【回复】回复 @吃饱还差两碗饭 :不可能，绝不可能[doge]
【回复】这不是俄罗斯有一半在亚洲上嘛[脱单doge]
野马午:
乌克兰应该发展航母从黑海绕到南半球去澳大利亚装满袋鼠，然后去欧洲各国港口跑个圈完成袋鼠换补给，再转道去美国补充武器，驶入北冰洋，最后直捣俄罗斯后院形成前后夹击。

【回复】应该让北约援助航母[doge]
【回复】怎么发展……把辽宁号买回去吗[笑哭]
【回复】小泽：你说得对，明天我就要求美国提供最先进的航空母舰[doge][doge][doge]
john0967:
这两年亚阿冲突和俄乌冲突的低质量对抗让不少人对于根本没有经历过复杂电磁环境和多层次体系防空考验无人机和小摩托充满了迷之自信[tv_无奈][tv_无奈]

【回复】冷知识，地球上除去中美一共有200多个国家和地区，五十多亿人口[脱单doge]有没有可能你口中的低质量对抗才是常态
【回复】大家都是几十年打各种豆丁的经验，突然发现军队都不会打正规战争了
【回复】哈哈，要不怎么说小国利器大国玩具呢。
社畜仙人板板:
f-16不适合乌克兰的军队体系，建议美国学习阿富汗经验，从中俄购买一批歼11或者苏-27/30装备乌克兰[吃瓜]

【回复】回复 @明镜止水不止殇 :不用改，原装苏联货，字都是俄文
【回复】老j11a可能还真能改装一下适应乌军的前苏联体系[吃瓜]
【回复】回复 @比基尼鸡 :最晚最老的那批已经退了，飞的太狠了，可以把新买的su35卖给他们
斩仙诛魔灭神佛:
中国现在的战法是几十公里内的用制导炮弹解决问题两百公里内的用远火对付，2千公里内的用各种战术弹道导弹和巡航导弹打击，而空军的对地打击任务则是几百到1500公里的范围用导弹或滑翔炸弹填补中程导弹和短程导弹之间的火力空白，当然H6这种轰炸机航程就更远了，但是战术上已经不会采用凌空轰炸或打火箭弹了，毕竟中国一旦了突破的领域就能实现白菜价，跟宝贵的飞行员和飞机相比制导弹药便宜多了，所以丢铁炸弹的场面只有炸黄河才看得到战机打火箭弹也只是消耗库存而已。 至于近距支援这种事是陆航的武直来干以后则是无人机和巡飞弹来代替，哪怕是武直打火箭弹也用的是制导火箭弹了十几甚至几十公里外开火根本不给对方低空防空网机会。 俄罗斯的情况是陆军缺乏精确制导炮弹火箭弹，整个战场感知指挥通信系统反应慢效率低无法依靠陆军自身力量压制乌方只能靠空天军来救急，但是俄的空天军缺乏远程打击手段中高空不安全，低空超低空又危险的两难境地。

【回复】又想起来之前二毛一口气打光爱国者的视频了，算个经济账： 我们的查打一体无人机，便携式防空导弹已经打不打了，只能用大型的防空导弹，我们卖出去的无人机才几百万刀一架，自己用的大批量产要更便宜，你说用防空导弹打查打一体无人机，谁划算？ 我们可以用无人机把他们的工业体系拖垮，你打不划算，不打被炸更不划算[呲牙]
【回复】回复 @完齿兽 :现在都是体系战争，都是一起作战的，只是用一种简单模式演示而已。无人机一方面可以攻击，另一方面就是勾引他们的防空火力开火让反辐射武器清理。 要发挥我们的优势，用最小的代价来获取胜利。无人机这种只花钱，而且是最划算的钱，是最容易被大众接受的方式，毕竟人员伤亡舆论压力比较大。
【回复】回复 @紫叶橄榄 : 有隐身机不破身子，为嘛要交换比，直接零伤亡，打得对方全面崩溃
大剩0_o:
减速伞是为了减少滑行距离，同时为了省刹车片。 听说刹车片老贵了。

【回复】减速伞可以回收，刹车片磨一半就不能用了，可不是价格老贵[吃瓜]
【回复】回复 @正义Official :减速伞确实可以反复使用。 十多年前我国搞出新型刹车片，还宣传过一番，可见玩意也不怎么好弄，当时有人说这刹车片挺贵的。 现在就不知道了。
【回复】回复 @正义Official : 不知是贵的问题，换刹车片很废时间，飞机一天折旧费用都得多少
9009:
对于俄空天军来说，穷和蠢是一对互为因果的兄弟。 21架苏34，每架按最便宜内部采购价3000万美元，美国900公斤激光制导炸弹才3万美元，一架苏34可以采购1000枚制导炸弹。21架就是两万一千枚，早把乌克兰炸翻了。这还只换算了苏34一种飞机的价格，没算飞行员价值和地面损失价值和其他飞机。 俄空天军穷不在买不起制导炸弹，穷在没给年轻的研究员发工资，穷在思想，本质还是蠢。所以别一说制导炸弹就弹幕刷“还是穷”了，这种刻板思维和俄空天军的老头子没两样。

【回复】美国哪家的激光制导炸弹3万美元？是你亲自去打螺丝造出来的么？你别跟说是越战期间的市价呢。那时候一盎司黄金等于35美元 ……不知道请不要胡说 谢谢大佬
【回复】3万刀一发激光制导炸弹？铁炸弹都不止这个价吧……
【回复】回复 @xixiloveflq : 他估计JDAM和宝石路搞错了。JDAM制导套件很便宜，给铁炸弹装上一套也就几万美元。一枚宝石路激光制导炸弹最便宜也要20万美元。
泰上云海-:
以为陆军的一战推进就够离谱了，好家伙，这空军直接成中世纪骑士对决了，数千万美元的飞机玩出了数百美元的效果

【回复】有种预感，除了咱们和阿美（阿三、小巴，主体等这样长期备战国家不算），很多国家都达不到这个水平。
【回复】回复 @明扬士类 : 你想多了，世界上还有二三十个国家连军队都没有呢。
【回复】骑士也比这个精彩吧，[笑哭]
乌贼刘:
小气的美国，宁肯让小弟拿飞机也不肯飞机坟场里攒几架飞机

【回复】回复 @超乐源 :那就是不懂的人杜撰的，真正的封存是该堵的堵好，该涂油的涂油，该包的包起来，然后放在恒温恒湿的仓库里保管起来。飞机坟场那种就是废弃，没有其他用意，露天风吹日晒那么多年，飞机还能动的起来就怪了，就算换零件翻修，还不如重新造一架简单，换位思考一下，人民公园里的歼5还能飞得起来吗？[吃瓜]
【回复】有人总说飞机坟场只是暂时封存以后保养保养还能飞……能飞个p两年不涂油漆就风化了….更别提电子设备的损坏了这个维护起来比换发动机麻烦的多…
【回复】我真的很怀疑飞机坟场真的能不能攒出飞机来，放哪里那么久也没有保养，攒出来估计比造一架简单不到哪里去[笑哭]
谁在呼叫-弃船:
虽然我们都没了强击机这个机种，但是我们的空军每年都会打无制导火箭弹哭穷[doge]

【回复】[脱单doge]记得是制导太简单了练着没意思，还是打打无制导的练练技术。。
【回复】回复 @sidegroup :其实这个应该是空军基本的对地支援训练。毕竟现在的装备的三代国产战斗机都多多少少的有多用途倾向。据说当年立项研制取代强五的JH7时候，也给他带了些对空自卫作战的方面的需求。
【回复】回复 @sidegroup : 是啊 看视频打指导弹药基本都落在一个着弹点上的 我这么说是不是显得有点凡尔赛了[吃瓜]
ehsndfijns:
西方现在下的赌注已经非常巨大了。随着飞机导弹越来越先进，继续俄乌冲突的成本也越来越高。 赌红眼的赌徒是不肯轻易下桌的，毛子需要做好一年后对抗F22 F35的准备 建议先找神秘大国演习一下

【回复】回复 @solidasrocks :美国上下都有种奇怪的心态，因为我有xxx武器，所以能打赢谁谁谁。 F16+远程打击，基本已经是最后几个赌注了。 F35这种最终赌注假如效果没有预想中好的话，心态很快就崩了
【回复】赌注大有个锤子用，现在就看谁能熬死谁，要不欧洲自己跳进去打打看，都是一堆菜鸡，心理还是有个数的。
【回复】回复 @くくくくくの886 : 你这比喻不对吧，赌桌上不是谁筹码多谁就赢的，筹码多可能输的更多，应该说西方牌更好吧，牌好赢面大，但烂牌也未必一定不能打