清汉女没有易服,那么清汉女装为何不被承认是汉服。

作者: 九华小漫分类: 人文历史 发布时间: 2023-03-27 02:19:40 浏览:29723 次

清汉女没有易服,那么清汉女装为何不被承认是汉服。

娄夫LOAF:
1.清装是被统治者以暴力手段篡夺服饰生态位的。说清装是汉服,是“文化融合产物”,妥妥地伤害了汉族感情,破坏民族团结 2.清装的服饰构造来自东北亚的通古斯民族,并非汉族创造,何称“汉服”?如果清装只是因为汉人穿过就能被称为汉服,那现在汉人穿的西装、运动服、风衣等等是不是也算作“汉服”?

【回复】[doge]我们要师夷长技以制夷,应该说把满族厂襟蜈蚣扣大滚边加入汉服体系是在伤害满族同胞民族感情,这种破坏闽卒疃解的事要坚决制止!!
【回复】按照你這2說法,滿族的服飾也不是通古斯服飾,而是漢蒙服飾。
HaPo1911:
日本拿走了唐,越南拿走了宋,韩国拿走了明,而聪明的中国人留下了最精华的部分……

【回复】回复 @九华小漫 :哈哈哈元确实是蒙古国的,联合国都承认蒙古国八百年历史了[doge]
【回复】日本其实上下好唐宋明都拿过,只不过唐最出名罢了,真论影响力,宋代盖过唐朝
朱白纸:
清越到后面越繁复,花纹堆砌,辣眼睛

【回复】回复 @sass2444题tgfr :咋说呢,明朝繁复的好看,清就一直辣眼睛
【回复】回复 @狸理厘 :那说明你其实并不懂这个东西 我看过不止一个人,同一个东西告诉他说明朝的他能夸上天,告诉他是清朝的他能骂到底
【回复】回复 @sass2444题tgfr :确实,本质上是对清代极端政策的不满,反响影响到对服饰的好恶上了。单论服饰其实都很好看,各有各的特色。
雨墨91:
有一种搞笑的逻辑是明制汉服里有很多蒙元风格,还启发了清朝服装,也算承上启下不正宗[脱单doge]能说这话也是眼根子潜,脑子不知道在哪里[辣眼睛]汉族在不损害汉服结构,审美,礼制文化的前提下,并不拒绝其它民族服饰合理的部分来完善自己,如内蒙古出土的辽代男子袍服,服装结构上就出现了暗摆,使服装结构更紧密防风防寒,适应这里的气候;宋朝虽地处中原,但圆领袍吸收了这部分结构,防止内衣被看到不雅,符合礼制的要求,请问谁否认辽金元服饰和汉服的交流了?明朝恢复汉服时,并不狭隘,蒙元服装中实用的部分也吸收进来了,同样的前提也是尊重汉服形制基础上,所以经过二百多年吸收大为丰富了汉服体系;再说清朝,请问苏麻喇姑设计服装的时候,是以满洲还是大明服装做主体去设计的?清朝统治者要求对标他们那身结构单一说不上成熟的结构好吧!汉服里交领、圆领、方领、立领、直领已经在这里,请问厂子领的实际功用哪个汉服领形实现不了?一个不稳定的受力服装结构在稳定的服装受力结构面前谈传承?这是越传越差了么?清朝那些异化的、和汉族沾点边的什么审美配色都扬弃掉吧,关注下纺织技术这类不断进步的内容,再次融合进当代汉服里才是要做的事,清朝汉族穿戴这块拜托别洗了,快20年了,越来越多的研究证明这和汉服关系不大,洗了半天也不会翻出什么花来,省省吧[脱单doge]

【回复】从民族服饰需要展现民族风貌上清汉女也是妥妥的代表了汉族屈辱形象,代表了汉服体系的崩溃,希望这种衣服代表汉族形象和希望辫子代表汉族形象有啥区别呢,只是坏人发现势力小了,明眼人多了,不敢光明正大侮辱汉族罢了,汉族杂种论2.0罢了
【回复】最佳答案。 关键是在谁的基础上吸收其他元素。
林和宁:
up主提出的确实是一个问题。秋瑾烈士分得清旗化女装和民族传统,她在悼念吴樾烈士时:“低头异族胡衣冠,腥膻污人祖宗耻。”她针对的就是旗化女装。这跟缠足一样,是压迫女性的象征。1907年,她在《中国女报》的《敬告姊妹们》文章中:“足儿缠得小小的,头儿梳得光光的;花儿、朵儿,扎的、镶的、戴着;绸儿、缎儿,滚的、盘的,穿着;粉儿白白,脂儿红红的搽抹着。一生只晓得依傍男子,穿的,吃的全靠着男子。”100多年前,先烈为了中国妇女解放运动而抛头颅洒热血,付出了生命代价才脱下这身沉重的桎梏,今天商家利用消费者不了解历史,造成很多问题。刺绣面料图案可以用在任何服饰款式上,现代女性没有必要一定要去踩旗化女装这个坑。

【回复】回复 @十万对八百-优势在我 : 你好像搞错了,明朝仕女图也是那么高发际线,你看看“明 仇英《古代仕女图》”和视频第5秒的照片像不像。清朝女人的头发没人管
【回复】女的也剃发,因为清朝老照片,还有仕女图,女的发际线都快要高到头顶了
【回复】回复 @米娜桑的ちち : 明朝可没有断足裹小脚!还有明朝时期女性地位很高的,明朝可是有中国几千年来唯一一个以战功封侯的女侯爷!女性地位不高根本不可能[吃瓜]
账号已注销:
因为汉服不仅仅是衣服,常服礼服便服,男装女装,笄礼,冠礼,昏礼,葬礼,祭祀,这是一整套服制礼仪规范的,清只剩下了严重满化仅一点点的汉元素的女装,其他的全部消失,你摸着良心说说这是?

【回复】回复 @恶魔菜狗 :问题是不完整啊,汉服是体系,不仅仅是衣服,体系都没了,只剩下严重满化的女装和为数不多的几个女礼服,男的全绝了,这算啥?
【回复】回复 @云起大人 :怎么没有?成人礼,婚礼,葬礼,祭祖等等,哪个不过了?只不过被迫面目全非,现在慢慢回归正常罢了
【回复】回复 @恶魔菜狗 :为什的在评论区所有嘴硬的都说女装如何,要么说马面裙,要么说女装常服还勉强留点儿,还有你这说礼服还有几套,男装礼仪一律装瞎,合着断臂残肢半条腿也能算人?
昭昭017:
红楼梦那里我看到有的解析说石青色在明代女子穿的挺多的,但是清代由于官服是石青色所以不允许民间再穿了,而且红楼梦的主题思想很可能是讽清悼明,但又不能明写时代背景,所以作者也很可能通过明清服饰描写告诉读者故事背景发生在明末清初。以上只是个人猜想。

【回复】贾(家)、王(亡)、薛(血)、史
【回复】回复 @sass2444题tgfr :赶紧查典故去吧,爆笑
【回复】回复 @春风从不入梦 :要别人查典故的,自己才是最没知识点那批
司泠:
我觉得这些人是有分工有组织的,一些人鱼目混珠、说这也汉服那也汉服(比如那些经典日韩冰箱论、以满代汉论),另一些人说汉服人双标、这也不是那也不是(比如评论区里的足利御),再一些人说什么服饰都是汉服的、干偷国事思密达(比如各种评论区常见的中华主义战士)。实际这三类言论都是以偏概全、片面偏激、混淆视听的,而且是真正汉服爱好者/文化传承者的敌人,这些敌人却先发制人浑水摸鱼倒打一耙,用心险恶如是

【回复】这些浑水摸鱼的人最知道什么是真正漢服了,他们最终目的就是把不是汉服的衣服塞进漢服里,再把真正的漢服偷走
会下弹的轰炸机:
如果清汉女装算汉服,那日本人在伪满洲国创制的汉日语混合的“协和语”是不是也可以算汉语?

伶舟停云:
怎么可能没有易服。 清朝为了方便统治,在八旗基础上建立了旗民制度,把人只分成旗人和民人,旗人享有的特权民人一辈子都不可能企及。而且按照规定,旗人穿旗装,民人穿的是旗化服装(就是穿搭可以不改,但是衣服的结构必须改成跟旗装一样的,这类服饰是完全只服务于当时政体的),加上他们推行剃发衣服是从入关的时候不分男女就一直推行直到清朝结束持续了两百多年。 清政权其实无分官民男女一律剃发易服的。《清太宗实录》:“凡汉人官民男女,衣冠全要照满洲式样,男人不许穿大领衣袖,女人不许梳头留髻。”清政权在核心八旗制度的基础上建立了旗民制度,旗人穿旗装,民人穿旗化民装。“剃发易服”政策强力推行旗装结构(以厂襟、长脚排扣盘扣等为基本特征),旗化女装非满非汉,就是一种为清政权服务的政治服饰。清政权崇德三年下令:“若有效他国衣帽及令妇人束发裹足者,是身在本朝,而心在他国。自今以后,犯者俱加重罪。”将汉服男女与缠足均禁止。在实际操作过程中,男装快速消亡、女装逐渐消亡,全部以厂襟、长脚排扣盘扣为标志变成旗化服饰。但是缠足独独保留下来,并往极端发展,这一点是倒真的是“女不从”,不过汉服能被禁止的当年这个陋习却没有被禁止。 话说回来,现在的清汉装其实就是旗化服装,一种充满压迫和禁锢思想的服装。(清汉这词就是个烟雾弹,掩盖旗化服装的事实。如果想说那那个时候刺绣工艺达到最顶峰——即使是这样,也改变不了这身衣服的来源和记载的历史。如果想说现在是穿衣自由——那也不能是自我矮化的理由。)清朝时期的衣服–旗装和旗化民装是个独立体系来的。 旗化服装之所以叫清汉只是为了方便混进汉服里然后欺骗不懂的消费者购买罢了。我们那么多好看衣服可以选,就别花钱买这种象征着压迫和禁锢思想的衣服了。(现在好像挺流行穿旗化服装扮演清朝大小姐少奶奶的,塑造晚清岁月静好的样子,可是,这种所谓的破碎的美丽也只有当时的上流阶级才有,普通人连件完整的衣服都没有,完全与普通人民群众脱离了。而且旗化服装本质与现在的自立自强、自尊自爱思想是完全违背的哦)

【回复】关于汉服的定义与解释,中国纺织出版社有限公司出版的汉服著作《汉服通论》002页已经说明了什么是汉服(汉民族传统服饰): 汉服一一全称汉民族传统服饰体系,分为古代和现代两个历史阶段。古代汉服源自黄帝创制衣裳,至清初“薙发易服”政策消亡,是自成一体的服饰文化体系;现代汉服为现代继承古代汉服基本内容而建构的民族传统服饰体系。现代汉服是体现汉民族优秀传统文化及现代精神,表现民族特征与性格,寄托民族情感,凝聚民族认同,明显区别于其他民族服饰,由人民自主选择与推动,为现代人服务的民族传统服饰体系。又称华夏衣冠、汉衣冠和华服,是现代中国文化乃至中华文明的一个重要组成部分,综合历代汉服普遍共性提炼出:“平中交右、宽褖合缨”八个字,不仅是对外观的描述,更蕴含了与中华文化息息相关的内涵,也是汉服体系的典型标志。
【回复】我看好几个平台现在清汉的相关视频在暴增,很多文案其实很无厘头的,但是无一例外不是包装晚清岁月静好就是所谓的轮廓悲伤(自怨自艾,是他们自怨自哀的形象,在当年却是完完全全的悲剧来的,结果他们拿来娱乐自己,物化自己,矮化自己[辣眼睛])
【回复】说的真好,明明是一路在异化,服装结构到审美完全在转换成另一种东西,只是因为两截穿衣就能归到汉族身上?条件太单一了吧,韩国那赤古里、唐衣也是两截,能归到我们民族服装里么?
青衣染霜华467:
这是康熙时期的画,从这可以看出这个时候男性已经剃发衣服而女性除了袖子变窄以外几乎没有变化。

【回复】陈舜系在《乱离见闻录》中记载:(顺治三年)告示晓谕,留发不留头,留袖不留手,留裙不留足。清代民女装是剃发易服的产物,非满非汉,是政治服饰。根据本质可命名为旗化女装,
【回复】交领都没了,而且有可能是文艺复兴,因为清朝有一个皇帝就会穿前朝的衣服,就是说那种类似神仙的。
【回复】而且这画是写实的,不像其他的画男的穿前朝或架空服饰女的穿清初流行的服饰
司泠:
有些人对汉服的认知很奇怪,以汉字的发展作比:他们非要硬说篆文、楷体、草体等等,区别很明显、所以都不该是汉字(评论区里那人说汉唐宋明历朝历代都不一样,不存在汉服这一说);日文、韩文有用毛笔写的、都有横竖点捺,所以日文韩文就是汉文、我们别用汉文了(也是评论区里有的,非说清汉女是汉服、以满/和/寒代汉)。 绝大多数对汉服的抹黑造谣都是这种离谱的逻辑。

【回复】回复 @小鱼504 :只看见胡服,看不见骑射,胡服骑射只发生在赵国,赵国被没有胡服骑射的秦灭了,天天提这个胡服骑射是想用到天荒地老么,赵武灵王是改良军队装备,日日夜夜以及不分场合结婚奔丧百姓都都胡服骑射了?
【回复】回复 @司泠 :因为汉服是现在最热门的文化产业,有人从汉服开始了解传统文化,它们以至于走火入魔胡言乱语拿钱办事给蛮夷招魂,清汉女仿佛像寄生虫一样喜欢寄生在汉服上,它们为什么不自己每年办点清汉女服饰秀来满足它们的需求呢[阴险]
【回复】回复 @小鱼504 :第一句错,有统一标准,历代與服志写得明明白白,基本形制都是一致的,哪怕是少民王朝也在仿汉服制,没有统一标准的话他们仿的是啥,虽然少民仿的结果和效果各异。后半段是对的
是是非非人生路:
崇祯九年(1636年),皇太极称帝,改国号为“清”,并且继续推行剃发易服政策。“凡汉人官民男女,穿戴要全照满洲式样,男人不许穿大领大袖,女人不许梳头缠足。” 崇德三年又下令:“若有效他国衣帽及令妇人束发裹足者,是身在本朝,而心在他国。自今以后,犯者俱加重罪。” 清廷在顺治九年(1652年)确立官服的最终标准,见于《服色肩舆永例》。凡汉人官民男女,穿戴要全照满洲式样,男人不许穿大领大袖,女人不许梳头缠足。

【回复】回复 @伊泽塔保卫艾尔施塔德 :那你可是给清帝脸上贴金了,清帝可没这种觉悟[吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @伊泽塔保卫艾尔施塔德 :第三,清廷实行挑拨或隔离民族的政策。这一政策是在各族之间或一族内部进行挑拨或隔离,使之不能团结,陷入敌视和仇杀,以达到“分而治之”的效果。如在回疆,设立汉城和回城,回汉之间严禁往来。 又规定蒙古和汉族之间不得通婚。到蒙古和回疆经商要经过繁琐的手续,且不准居留。在蒙古地区将蒙古族人民分属于二百多旗,旗与旗之间不准越境放牧,各旗互不统辖,造成分裂形势等等。 最后,对反抗的少数民族实行严厉镇压。清廷对准噶尔部叛乱的镇压中,曾不加区别地大规模屠杀;对苗族人民在改土归流过程中,也执行过种族屠杀政策。用屠杀等严酷手段来削弱各民族的反抗力量。同时,清廷还禁止武器输入少数民族地区,以限制、预防民族的反抗,并且设立官员,驻守军队,对其构建了严密的统治网。
【回复】回复 @伊泽塔保卫艾尔施塔德 :清朝的官方文字是满文、汉文和蒙古文 比如日本人跟外国签订条约,肯定会使用日语;法国人与别人签订条约,肯定会使用法语;英国人与别人签订条约,一定会使用英语。再不济,也是本国语言与他国语言相互结合,写几份条约,里面一定会有本国语言的那一份。 号称清朝唯一一个平等的条约的《尼布楚条约》是用什么语言来签订的呢? 《尼布楚条约》一共有三份,签订于康熙二十八年。这三份分别是满文版本的、拉丁文版本的、俄文版本的。所以《尼布楚条约》当中并没有中文版本的。 乾隆曾下诏: “时时以学习国语、熟练骑射、操演技勇,谆切训诲” “朕于本年冬间,或明年春间,查阅,其优等者,格外施恩。傥仍不学习,以致射箭平常,不谙清语者,定从重治罪” 虽然我们现代人分不清清朝到底是把满文当作官方语言,还是把中文当作官方语言,但是清朝的皇帝们却是分得很清楚的。在他们眼里,汉字学得好不好无所谓,是不是对中国忠孝仁义也无所谓,只要满文学得好,只要骑射弄得好,那就是一个好皇族。这就一目了然了。
blblnini:
就不应该有“清汉女”这种莫名其妙的词汇(不是说up,是说发明者),现在和稀泥搞个“元汉女”出来,元代又没有剃发易服,喜欢清代服饰没什么,但某些人别搁这装糊涂搞共沉沦。 以后直接叫“清代剃发易服后的服饰”,多打几个字,不给某些人玩文字游戏的机会

吾以观其复兮:
改成了通古斯广字领,就是易服了,希望清女能尊重清服的形制和发型,这才是清女该穿的!

【回复】它们应该尊重大清发型,穿清服,梳这种头
【回复】厂字領是蒙古的不是通古斯的....
花茶婊啊婊:
清朝的石青对应的就是翟衣的青色,毕竟满族也深受汉族影响,从石青色的应用也能佐证,石青色衣服用于节庆礼服这也能跟汉族礼服的作用对得上,再加上青色染料易得。清末满汉女性服饰趋同是满族受汉族影响造成的,清末的汉装依然保留了上衣下裙的特征并没有趋同于满族的袍衣,乾隆-嘉庆朝是满汉交融的节点,满汉两族女性服饰同时开始趋同化,汉女衣服结构略微变化,满女同样,这时期满女梳的知了头发型就很明显是汉人风格,满女原本不梳发髻的,后面的二把头、旗头其实都是发髻的演变,梳发髻之前戴的鈿子是包头演变来的,包头是什么?汉人叫巾帼。挽袖、绣花、滚边、宽袍、立领都是汉人影响的满人,汉人受到的影响就只是衣领部分结构的改变,怎么看都是满人受汉人影响更严重。老照片中闽粤一带汉人穿的登云履跟满人的元宝底旗鞋几乎一模一样。

【回复】回复 @--737-- :因为她们根本不讲理啊
【回复】是不是汉服与满人受到汉人影响更多没有关系
【回复】回复 @如夢幻泡影如露亦如电 :你是讲道理的,在b站很多人直接就是暴论,清代汉服女装不算汉服。你跟他讲道理讲服色讲传承讲工艺。他们直接来一句汉服是体系,体系没了,汉服亡了,传下来就是满服。
小小雅apple:
没有说不好看的意思。但是张冠李戴就不行了

历史 文化 汉服 明朝 女装 汉族 清朝 旗装 清汉女

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