别再鼓吹欧美农业机械化了，大农业的发展壁垒根本不在技术

朕是小公主:
美国农业人口不到2%，一个人种地解决50个人吃饭问题，还有余大量出口，搞得人家出口的粮食加道关税比我们这本土的都便宜，你该思考一下是不是你的农业产品生产必要劳动时间已经远远落后这些大农业国了。这种情况，你指望农民能富？做梦吧。等着吧，这代直接种地的走了，大量抛荒地就出来了，又不是没先例，明代中页，江南地区手工业发达，农户宁愿逃亡到苏州扬州这种大城市学点手艺谋生都不愿种地，明廷各种政策劝回，甚至逮回来，结果人回来求着地方官放过自己，当学徒都比种地强。

【回复】回复 @抒括说 :这是科技问题吗？这是种地不挣钱的问题行吗？
【回复】回复 @爆炸香菇 :能不能提到明就开始搞封建剖析批判，这就是个这个行业不赚钱，从业人员大规模逃离行业的问题，没你想的那么多弯弯绕
【回复】明朝士农工商，收税只收农税，搞得农民揭竿而起，而商人为了自保，甚至通后金
自己带盐的咸鱼:
不是机械化推不了，其实咱们有不少平地，华北平原这些地还是有条件，为什么还是不推行大农厂？因为推行了也增不了多少产量，其实现在一亩地的潜力基本挖尽了，硬推无非是小拖拉换大拖拉机罢了，把农户的地收了，他少了最后的退路，等于砸人碗，现在就业本就严峻，这些人被断了保底的可怜人谁来养？人闲下来没营生了就该找事了，更何况无产业无工作看不到希望被逼到走投无路的...宋朝明朝完蛋可不只是因为外战啊

【回复】唉，一帮人说来说去，非说产量够人就能闲下来，其实哪里是啊。人闲下来没工作谁养？不还是国家养吗？每年那么多税收养几亿的失业者，那怎么可能。非得给这几亿人找工作也行，那就是所有人工资都降低。 人就是好日子过习惯了，就过不了差日子了，看看欧洲罢工就知道了，上边也不会让那种情况发生。
【回复】回复 @深蓝观察室 :不知道你屁股坐那边的？
【回复】回复 @深蓝观察室 :没有内需哪来的市场。没有市场，当然没有岗位，说来说去还是分配问题。
大白碰上大白:
真是搞笑，没种田的人在这里胡说八道，大平原用大型机械，小农田用小型机械，什么叫不要机械化，难不成还想用牛去耕田

【回复】确实，有些人成分复杂，巴不得中国落后点，锄头也别用了，直接用手去扒土耕地
【回复】你要明白一个概念，农业机械化和使用机械化农具是两回事，区别类似工业化这个概念，建了工厂车间流水线形成产业链那不叫工业化！其次，视频里说到的其实是土地集中的农业生产模式，但是这个模式的根本原因基本没有说到根本原因上！
【回复】回复 @24小时阴性 :这个我自然知道，我也是山区，那种也是少数情况，就算是山区，大部分农田也是成片挨着的，有些很小型的机械不需要很好的路况也能走，养牛是很费时间精力很累的，发展机械化才是出路
swordwangl:
美国的农业只要养三亿人，工业化可以吸收这么多人，中国有十四亿人口，小农经济吸收了大量低文化，老龄化的人口就业，让人老有所依，而美国满街道流浪汉

【回复】美国最早的一批流浪汉是因为低端制造产业外移所造成的，他们自古又不是农业国，农业参与人数本来就不高。
【回复】回复 @不敢苟同啊 :没有多少农民，有的是季节性农业雇工
【回复】回复 @不敢苟同啊 :都是大农场主，小农场破产以后就会把土地卖给大农场主
幸运常伴周边:
大数据表明美国的大机械农业效益总的来说很不好，远不如中国的好，中国2018年食物产量: 2.1亿吨稻米 + 1.34亿吨小麦 + 2.7亿吨玉米 + 其它 = 6.6亿吨粮食。 0.85亿吨肉类 + 0.6亿吨鱼类, 折算成食物 约等于 6亿吨粮食。 8亿吨蔬菜 + 3亿吨水果 + 0.3亿吨牛奶 + 0.3亿吨油菜 + 0.1亿吨糖类。 中国总产出为24亿吨食物。 另: 700万吨棉花。 二.美国2018年食物产量: 0.5亿吨小麦 + 4亿吨转基因玉米 + 其它 = 5亿吨粮食。 0.4亿吨肉类 + 1亿吨牛奶, 折算成食物 约等于 3亿吨粮食。 美国总产出为8亿吨食物。 另: 500万吨棉花。 中国农业产值和产量是美国农业产值和产量的三倍，美国耕地远比中国的多，美国多次更低剧烈衰退-历史有名的耕地侵蚀事件“黑风暴”，中国从来没有，美国遍地流浪者，中国没有...

【回复】虽然我很支持你的结论，机械化只是让农民赚的多，但是没办法让产量更高，甚至不如精耕细作。但是你的数据里面中国计算了蔬菜水果的产量，美国的没有算呀[笑哭]，有逻辑漏洞哦。其实中国现在要机械化，解决的也不是短期的产量问题，而是长期的越来越没人愿意种地的问题。小农种一亩三分地的话收入太低了，但是如果让粮价高起来的话，那城镇户口的人生活水平就大打折扣了，这也不行，毕竟现在城镇人口比农村人口更多了，而且很多还是刚从农村户口迁出来的。
【回复】你和十年前没出学堂门的读死书的我一模一样，缺乏深入了解：实际上美国明明耕地面积更多，单产更高，为啥最终产量不如我们？ 原来是美国实行休耕策略，为了保证农产品价格和土壤肥力。比如农场主将范围分成两部分：今年种这块，明年种那块，交替种植。更有甚者，州政府宁愿将大片土地种草地来堆肥。
【回复】回复 @啊_sam :到底是让农民赚的多，还是让农场主，或者农业公司赚的多啊，大型机械，你搞的起？你们村搞的起么？更别说中国更多的是山区农民
毛毛球z:
中国农业的未来就是机械化，以前是人民公社集体所有的机械化，本来已经稍有起色了，但被一些不懂农业别有用心的人强行打断进程了cb，现在的集体农场只存在部分地区；现在和未来出现的会是私人承包的机械化，利用大机械和无人机，承包规模小的会采用租用，只有大规模承包的才会购买。

【回复】回复 @青峰独往 :机械化的目的就是为了解放生产力，将多余的劳动力投入到其他行业，实现农林牧副渔还有工商业的全面发展，只有浪费了的人力资源，而不应该有空闲的人力资源。而在众多行业中尤其以社办工业更应该大力支持，因为工业可以将低附加值的资源变成高附加值的产品，而且可以吸纳更多劳动力，就像八九十年代的很多乡镇企业一样，实现农民的离土不离乡，在家附近就能挣钱，由公社作为一个整体，统筹分配工农业收入，减小工农业剪刀差，建设发展自己的家乡，而不是一股脑的涌入大城市，做一个被资本剥削的如浮萍一般无根的农民工。
【回复】人民公社的机械化只会带来灾难，机械化会提高成本降低人工，而公社恰巧不缺人工 只缺钱，空闲劳动力会形成贫民窟，无法接受。
【回复】回复 @毛毛球z :你应该意识到中国70年代不仅不能解放生产力，不能将多余的劳动力投入到其他行业，还要将城市劳动力下放到农村，城市根本没有能力吸收劳动力，而农村的人民公社本身要提供原料给城市工业，本身是没有资金搞社办工业的，等到改开后公社解体才有了和城市抢原料的能力
金子无语:
我把话放这，中国农业将来的出路还是机械化

【回复】瞧你说的，好像现在不是机械化
【回复】我把话放在这中国的农业是无人化，智能化
【回复】是现代化，不要局限于机械化
真心话79111:
种子，农药不是你说可以打破就打破壁垒的。

【回复】大农业也代表了极少量的就业人口，代表着大量的物业游民和贫民窟，这个看美国和巴西就知道了。
【回复】回复 @人尔女子月半 :为什么你们总会认为会形成贫民窟，他们会成贫民窟是什么都没有。我们上世纪的公社知道吧！这样搞是用土地入股，产出就用你的土地多少来分红，就跟你现在一亩地一年挣一千块，你入股了，什么都不做，年底给你八百一样，少的那两百就是公司运营的成本，这一年里你可以去打工，就是找不到工作也能回家领分红
【回复】极其贵，国内的种子，说真的如果没有那么点补贴，一亩地连种子都买不起。
NAS4FREE:
去北大荒看下。咱们不是没大农业[笑哭]问题咱们真没地方搞啊人太多了

【回复】确实，主要是要养活这么多人口，有些人口还不理解，冷嘲热讽，本身没啥贡献，整天逼逼叨
【回复】对，就是人多地少。就业问题一直是我们国家在解决的问题。以前知识青年上山下乡是为了就业，接着农民进城打工也是为了就业。现在搞产业升级，必然会淘汰一些低端产业，有部分人会失业。
【回复】回复 @烎烎烎烎烎烎111 :服务业更是又苦又钱少，但是没办法，这些人员你去厂里打螺丝都怕你把自己打死
旧石器时代:
中国农业肯定是要机械化信息化的，这点是必然的。 但机械化信息化不等于跟着美国走大农场的路子。不管是制度还是机械设备肯定和美国有差别，走自己的路才是合适的。

【回复】回复 @Tim是Tim :其实目前中国农业的机械化比以前高很多了，土地的耕作和很多粮食作物收割基本都是机械了，打药施肥很多地方也用上无人机了。针对每家都有田的情况，有人专门买农业机械帮你干活的，只要付钱就行。比如收割就有人买收割机，一到收获季节就到处跑揽活，普通人几亩田用不着买收割机，给几十块钱一亩地别人就帮你收割脱粒除杂了，你拉回家晒干就可以。
【回复】回复 @双鸟柚里红 :你这就明显被美国的机械化给固定思维了，山地不能有专门的山地收割机山地种植机吗？谁说只能在平地用机械？机械岂是如此不便之物？
【回复】咋滴，现在种地大多不都是机械化或者人工种植一小块自己吃？不是美国那种大农场就不配叫机械化了是吧？坐公交车就不叫坐车？
Aiopr20:
我想问居民背负天价巨额的房贷是否已经是消费了，只是把未来二十三十年的消费都提前预支了，所以目前消费特别萎靡

【回复】仔细想一下，为什么上边让房地产疯狂上涨这么多年？除了土地财政之类的常规观点，我个人认为最主要的是:在那个年代中国制造业没发展起来，如果老百姓房子全能买得起，那么剩下来的钱就会流入到外资手里。那钱就全被老外挣走了。 通过房地产，套你10年20年，然后利用这个时间去发展国内制造业。等制造业发展起来了，老百姓的钱就留下了。 未来房地产一定会越来越低，不过是稳步下降。这个是必然，因为我们已经不靠房地产作为支柱了。你被套是因为你看不懂趋势，这不怪国家。
【回复】回复 @深蓝观察室 :[滑稽]说不太通，游戏魔兽世界，手机苹果，车，奢侈品，甚至洗发水都是外资，大量的外资品牌市场占有率都极高，放开市场怎么会怕人家把钱赚走了？只能说你总是站在好一面去考虑。顶层需要的可不是钱，需要的是物质，钱是权利信用背书，在顶层看来是虚的。房价彪涨要的其实是债务，债务带来动力生产物质。物质丰富钱才有用，物质都没有那钱就是纸。稍微多给百姓一点钱立马就是剧烈通胀。
【回复】回复 @深蓝观察室 :《未来》你的未来要多遥远呢请问[滑稽]高端搞不起来，低端制造业人家不给你订单了，请问要多久才会有你说的逐步下降？让5代人陪你玩是吧
今夜打老虎:
以前朝鲜也是机械化农业的，后来苏联垮了，没油用了，搞得饿死不少人[笑哭]

【回复】我也想说这个来着，农业机械化，需要前后端的工业配套，还有其他产业的容纳能力
【回复】那朝鲜就那么大点的地方啥都需要进口，咱能一样吗？地大物博说了几千年，到你这成了缺油少盐，对自己有利的就具体分析，对自己无利的就一杆子打死是吧
【回复】回复 @岁岁碎碎念念 :你说的机械化是怎么个机械化？我说的机械化是播种用拖拉机加播种机，收割用收割机，拉回家用拖拉机加车斗（类似车厢），翻土用拖拉机加犁子。反正不是手工割麦子，手工翻土，手工推车拉回家这种
牛674:
我是国内搞机械化农场的，up主算是少数几个说对了原因的了。大部分视频都是说我们农机技术差，科技差欧美又有多强等等。尤其是以色列日本荷兰被吹上天了。其实，国内的农业技术，无论是品种选育，农机农艺融合，农业资源绿色高效改良与利用，农机配套研发(无论大机器小机器)，农机配套补贴政策配套都很不错，即使落后的也就在几个涉及生物工程，转基因有关的细分行业里，大多集中在种质资源方面。和很多视频说的农机科技差没啥关系，中国自研的大大小小各种农机多的很，任何环节只要愿意出钱买，村集体或合作社都可以申请配套资金集中采购，然后集中委托商业化经营。我们基地在西南山地地区土地整理出几千亩土地，也一样的和欧美以及我们国家北方一样全程机械化。没啥难度。我们村镇能实现机械化前提是劳动力都出去打工了，没有就业压力。[笑哭]

【回复】回复 @深蓝观察 : 学农机的绷不住了
【回复】技术上。特别是机械方面。我们应该是最强。甚至比德国还强。生物科技方面还需要10年时间吧。
道不高:
只有殖民地国家是大农业，包括美加澳

【回复】回复 @道不高 :法国也搞，并且法国小农经济以前在欧洲是最强的，英国城市化率百分之九十的时候法国也保持在农民和城市居民一比一的比例，法国也是殖民地？
【回复】回复 @bili_43831398178 :首先你要理解什么是大农业，其次了解一下什么是容克和容克和德国的关系
【回复】回复 @叮当as :欧洲本土农业其实跟中国一样。
穹云:
看了大概大部分，还有九分之一没看了。 我来说说几点吧。 首先你说不能推行大农业的前提那就是，大农业推行以后，那些人会失业，让后没有收入来源，让后没法生活。 再说之前，我想反问你几个问题。一，现在各方面的是不是生产过剩？而且过剩的不只是一点点，。让后我再问你，在全世界百分之一的人掌握了百分之八十以上资源的情况下，为啥大部分人还能够生存下去？你说了很多，就是没有思考过这两个问题，还在以以前的农业思维在解释和思考问题。你又知道，中国目前所需的大部分国内产的粮食本身就不是来自一些以前的农民种植，而是一些承包农田的农场主种植。让后农村种植口粮田的农民很多都是老年人。就是说大部分年轻人已经都在城市。 所以，就可以得出结论，你所以认为的推行大农业物质条件已经足够。 因为以现在的生产力，只要现有的工业体系正常的左转，足够制造出养活十四亿中国人所需的物质资源。 如果你非要以现有的经济体系当然是不可能的，因为哪怕产能过剩，都不会让大家免费获取一些生活物资。

【回复】回复 @穹云 :生产力足够的话，90%的人躺着靠10%的人劳作也可以，关键现在不够啊，哪怕是国内经济形式最好的时候，都提供不了大农业所需要的工作岗位，更别说世界经济日渐萎缩的现在，至于说以后，那以后是有可能，但是至少目前还不可以。
【回复】回复 @FaQ331 :什么结论都一样，我说你没看懂，你也许不服气，我说的是生产力以后足够了，既然生产力已经足够了，为啥不行？不用我说了，应该懂吧。 而他说的是啥？他说的是底层人的原因，这样我和他说的能一样吗？
【回复】回覆 @Yc银 :再比如農業社會，所有人都知道荒年欠收會饑荒，然後餓死，為什麼人們不願意忍忍，少生一點呢，人均耕地多了，能養的牛更多了，所有人都活得舒服，可是人就是會不管不顧的越生越多，直到人口超出耕地的負荷，或者直接遇上荒年提前開啟大家都吃不飽，連年搶劫打仗的模式，少數人的理智最後總是贏不了群體的本能，所以歷史才不斷的重演
账号已注销:
我只知道。。如果有一天我在城市混不下去了。我还可以回去守着我那一亩三分地过日子。我的自建房永远在哪。我那一亩三分地种的粮食蔬菜果树够我一家人吃。但是如果都没了，我只能和香港人一样，在城市中窝着。因为没有退路可言

【回复】你要不要實際下田耕種看看，試試自己的耕田技術夠不夠讓你飽肚子？不要對種田懷抱太多幻想...
【回复】终于有人说重点，什么叫大农场，大农场就是大地主，有钱人可以收购更多地，老农民的来的钱花光了，就得进城打工，他们不知道毛主席以前是打大地主的[doge]
【回复】回复 @滄浪之狼 :[脱单doge]我还真会。14岁我就自己开犁地机了。覆膜。施肥。背手摇打药机去打药。割稻谷。种蔬菜。果树。我家山里各种果树都是我在打理。。[笑哭]老子5岁就开始干农活了。你觉得我不会？
都夸我大:
说白了漕运百万漕工所系，60-70年代很多农民还绑定在田地里，等过个十几年中国的大农业兼并时代也要来临了

海绵宝宝杰斯:
以河南为例，确实西部南部地区土地平坦，大规模推进机械化是具备条件的，但是豫西地区好多山地丘陵，根本就没法搞机械化，产量又不高，粮食又不贵，还不如早点把地低价卖了盖厂还能吸收点就业人口[笑哭]

【回复】你凭什么盖厂？搞不清自己的身份
【回复】不可能的，河南想发展起来很难，除非把河南的粮食指标转移给其他省，古代迁都北京某种方面就是因为人口增多，盖房子占具优良的土地，现在郑州发展的好就是因为把耕地变成工厂，然后现在还严查耕地使用情况
【回复】回复 @海绵宝宝杰斯 :云贵是技术问题，你说的河南不是技术问题，这么多人没了地你让他去干嘛，这么大的缺口10个富士康也不够