拉踩国产12.7重机枪的千层套路:无中生有，田忌赛马

Ruicky122:
刚跟人对线过。很符合我对某一群人的想象。他们对国外有着非常奇妙的滤镜。[笑哭] [doge]“我不是在硬吹这把挺机枪，只是对国人自以为是的狭隘理论反感，所以我说更愿意相信拿这挺枪在前线作战的美军，一堆从没用那把枪上战场的理论者，理论扯上天也不如拿这枪在前线打仗玩命的实践者美军。老干妈不是单纯的服役百年，它是真的一直在打仗。依旧能受军方青睐自有它的妙处，不是码几个字说些缺点就能全盘否定它。”

【回复】回复 @不发言的我 :看3头两脚兽搬运m2hb直接击碎了我的滤镜。什么玩意把人当成了骡子[doge]
【回复】[吃瓜]之前曾当个玩意，然后在老王那一听，用了几十年就改个快换。笑死了
【回复】哦对，发明用词 M2HB狂热者。指疯狂吹嘘M2HB单发精度高连发稳定，服役年限长所以天下无敌的魔怔人。 英语译为M2HB fanatic
北玩玩家:
我觉得但凡看过前些年美军在阿富汗的作战视频，应该就对m2hb是个什么枪有点数了。 记得一个视频是悍马车载机枪手，打个10来发就要卡一次，一把重机枪活生生打成了半自动，那兄弟急得血管都要爆了。

【回复】回复 @北玩玩家 :50名加州枪手[tv_doge]
【回复】啊对，就是这个视频[doge]
【回复】我还是觉得，射击中枪管脱落和维护后需要千分尺检测更加地狱一些。
Cat-hunter:
很多吹M2HB的狙击记录，其实那把机枪已经改得不能管退了，子弹只能一发一发装，说白了就是改了结构，有着机枪重量外形的“狙击枪”，很多人拿这种改装过的枪来说普通的M2有非常好的精度何尝不是一种偷换概念呢？[蛆音娘_吃瓜群众]

【回复】回复 @Ruicky122 :应该说是选枪管，子弹没法选只能称重，好不好还是打了才知道，书中说穿甲弹准度最好，可是一般来说子弹工艺少误差就更少准度越好，可他这把枪是反过来的，那个作者也想不明白。
【回复】不是M2HB适合做狙，而是那年头没有大口径狙，想打远距离目标只能拿M2来客串一下[笑哭]不是这玩意精度好，单纯是这东西打的够远
【回复】哇😯原来还不只是特选枪弹，是改造版
可靠的老王:
美国枪械尤其是军用一直都是以工艺复杂，性价比低，环境适应不好而闻名。从M系列开始就被苏系AK骑脸输出[吃瓜]。美国的设计思路我一直不懂就好比朱姆沃尔特这类大型玩具为了隐身连船只本身的抗海浪风浪能力都不要了，最后武器和装备都是阉割版。还有那不得不让人吐槽的限弹装置。

【回复】操丹三连发和ucp月球迷彩。 汪汪队可只口不提呢，必定不比95和蓝精灵啊！双标到了极点。
【回复】回复 @Ruicky122 :月球迷彩没看过先不说了，三连发游戏和现实是两个东西，现实里要扣紧扳机才能打完，而且三连发棘轮加工难度大还不如直接开膛待击算了，哦不对，增加成本也能便于米帝内部贪污(例如那个没啥用的辅助排障杆
【回复】不多造几个零件怎么体现先进性？怎么卖高价？你说美国不懂设计，美国说你不懂生意
灵梦大人D弹幕:
我的建议是让这群人左腿挨一枪老干妈右腿挨一枪 85或89 问它们那边更痛 如果他们说左腿更疼说明老干妈威力不行居然没有痛到说不出话。如果痛的说不出话 那就说明85/89确实比老干妈厉害[doge] 如果说右边更疼。那就说明还能抢救一下[doge]

【回复】它们的脸皮可厚呢，M2Hb不一定打得透
【回复】被打中的话，直接就莫得了
【回复】回复 @Ruicky122 :当时有人吹M2多么牛，不过我一想，现在机枪谁还用“短后坐”[笑哭]，这是把水冷套筒去了，如果加上这妥妥的就是一把大口径马克沁。
virkizew2:
实际上，M2重机枪的指标数据，在现代战争当中基本上已经不够看了。还能在米军里头服役超过一百年，主要不还是在于其单发子弹针对人员无防护载具的杀伤性价比上，单从其重量上，还不是米军有足够强悍高机动的武装载具搭载它，问哪个班组的机枪兵敢用两条腿端着这玩意四处趴趴走。[笑哭]

【回复】回复 @帝国枪兵 :主要是国会老爷不给批钱而已。这玩意替代品早有了，只不过国会老爷们想着不把二战紧急生产的m2用掉可能这辈子都用不完了。 说句实话，国会老爷们从来没把美国大兵当人看过。
【回复】回复 @chemistry183 :二战的M2都退役了，现在这一批M2HB是新的，当然相比较于二战那批老爷，这玩意还能服役的原因还是便宜
【回复】你这话就美什么说服力了，人家穷是整不起悍马，但再怎么穷n手丰田总整的起吧？美国和英国一样，海军和空军的大型武器是强项，陆军的武器装备，特别是单兵武器一直弱项，还因为国会老爷觉得是好武器那就是好武器，士兵怎么觉得并不重要的传统，导致美国的陆军武器很多致命问题会拖很久解决，甚至干脆不解决
2E15nM80Vk7yU9z:
m2精度其实挺烂的，有多烂呢？只比89强一丢丢（r50 m2是13，台架上是9.5，89是14，射手水平好点9.6-10.2，有些逆天的甚至能到6.5，所以即使精度也不完全优势），但代价是重量有89两倍有余，更别提更糟糕的维护性和可靠性了。而且这精度差距89随便换个粗点的身管或者改良下脚架就能反超（可惜171来力，89没机会了）。 相比85和88性能上更是被全方位碾压（这俩r50精度一个8.6-9.1，一个8-8.5），m2唯一可能有优势的地方居然是价格。[tv_doge]

【回复】兄弟，你想多了，M2的价格也不占优势，别的我不知道，85这枪，带一根备用枪管，一个备用枪机，六个弹箱，六条弹链，还有油壶枪刷，一共才一万多点儿你敢信吗？真的是一万多！！！………[笑哭]
【回复】非洲和中东各路人马12.7重机基本上用德什卡和85/89就证明了这几种枪非常容易保养，老干妈生产那么多年了我不相信他们搞不到，美军自己都经常打着打着打成栓动步枪了
【回复】回复 @Philiounil :M2这个拉栓问题其实还算好的，主要是美军新的M60和M240问题比这个还多[吃瓜]起码M2没有不停射故障，美军就没列装啥好机枪，从.30-06的邵沙到扳机组自动脱离的M240/249，可能最靠谱的计划就是仿制PKM了
30mmAPFSDS:
他们还有一招，也是最后一招，那就是道德绑架，具体话术是：“老干妈都是那么老的武器了，你新武器比他优秀有什么好自豪的，那不是很正常吗？” 那我就问了，合着它这么久了还原地踏步这个时候就不可耻了是吧？换成中国它们估计能骂得唾沫星子满天飞了，我比他先进，比他优秀，比他强，可耻的还是我是吧？真踏马什么话都让他们说了[辣眼睛]我弱的时候，它们笑话我们菜，说我们该像西方屈服，我们强的时候，它们就转头道德绑架，要我们让着西方。总归一句，无论如何都要让中国吃亏，西方占便宜就是了，这都一群什么处生啊？[辣眼睛]

【回复】回复 @无刀取水月 :唉，你还是先去提升一下阅读理解能力和军事知识水平再说吧，首先，我的重点不在于老干妈的好坏，而在抨击那帮自带狗粮的人，其次，M249不是美国研发的，那是比利时FN的产品，美国只不过是众多用户之一，这是常识了，以及M249是班用机枪，M240才是通用机枪，这俩都是花旗鬼跟比利时FN买来的，还有，少玩COD，AR系的轻机枪在现实里只有M16A2 LMG，没有什么M4 LMG。
【回复】有没可能，是因为老美后续重机枪设计都不尽人意所以老干妈一直就超龄服役[tv_doge]
【回复】回复 @吉米丶巴特勒 :89式枪重17公斤，三脚架重9.5公斤，总重量26.5公斤，你这89式加上脚架45公斤的数据是什么玩意儿？ 更何况老干妈还有射速慢，精度差，结构复杂，零件多等一系列缺点，又不是只有重量高这一个问题。
顿士波虾龙:
和M2HB一样被狂热吹嘘的还有德国的MG3[滑稽]

【回复】戳啦，很多人连MG3都不说了，直接MG42[脱单doge]
【回复】这俩B玩意恨不能吹一个世纪
【回复】那玩意据说不就是降速版的MG42[tv_doge]
旋转闭锁:
89式的散布精度确实不行，但M2的散布精度更不行，M2能服役这么久不是因为性能有多好，纯粹是因为这玩意美国人当年生产的太多了，库存的零件一大堆，生产线又成熟，便宜管饱，所以才一直用着

【回复】回复 @旋转闭锁 :因为你所在的国家有全球最复杂的地形，步兵徒步机动过时？那老美开发的外骨骼和步行机器人是怎么回事[doge]
【回复】回复 @旋转闭锁 :问题是八九能扛着跑啊！你扛个m2试试，轻量化就是最大的优点啊，因为它总能出现在你以为不可能出现的地方
【回复】89的散布是12cm左右，M2散布14cm，关键是89轻啊。
hujideong12:
那帮孙子压根聊的就不是枪，真不知道是真傻还是真坏

【回复】刚才对完线我明白了。坏是真的坏。蠢吗？不一定哦，偷换概念和复读装傻的时候那个样子可精明了。
【回复】回复 @28148335270_bili :哥们，他们确实不够格给美国使坏，但是不妨碍他们给中国添堵
【回复】“坏”还不够格吧？灯塔对军务装备类大概是没有预算的，说好说坏都没什么实际意义
virkizew2:
M2重机枪当前最好用的版本是QCB型，QCB版M2重机枪的机匣体积与重量比过往各种M2重机枪（包括经典的HB）都要小巧和轻便（但依旧很重）。 而且QCB的枪管更换速度也比过往版本更快更便捷，过去的M2重机枪换枪管时，还需要动用一个特制的卡板对标检查是否接驳到位，不然会影响射击散布和枪管短后座。

【回复】我第一眼看成了M2的CQB型[笑哭]
【回复】回复 @老学校战神陀古萨 :美利坚超人么，老干妈cqb
【回复】到底还是老了。在2023年显得一塌糊涂并不可耻。
猩红马卡龙:
看了讲89的文章，感觉无论是结构还是别的，放当年是很大创新和突破了。只不过美中不足的是没适配多种枪架，如果像NSV或者Kord一样同一个枪身配不同枪架来达到不同用途，它肯定能统一全军12.7重机枪的市场。[doge]

【回复】171：改什么改，老古董就该进博物馆[tv_doge]
【回复】枪减重没问题。问题出在枪架
【回复】回复 @Ruicky122 :老王讲过89脚架的问题。微信有文章
别和我BB:
这帮玩意儿简直深井冰，95基线高也是他们叫的吧

Mr丶meng:
当一个以为只能上班机的地方出现一门89的时候，你看看对面谁敢冒头[doge]。精度高确实好，但你火力足够大的时候精度就不重要了，打中哪哪里一个碗大的洞。

【回复】回复 @达瓦里希吨吨吨 :那是什么类人生物？建议增加到新发现物种里面[doge]
【回复】回复 @达瓦里希吨吨吨 :哪怕玩个丝瓜呢，重机枪打过来的时候你能不慌估计是已经死了[滑稽]
【回复】回复 @达瓦里希吨吨吨 :敢顶着12.7重机枪火力抬头的已经不是一般的狠人了
面包蛋糕奥利奥:
一挺100多年的机枪唯一的优点就是便宜量大

【回复】回复 @黑死神伊尔2强击机 :采购高可成本低呀 再说研发新的也不一定比它强很多
【回复】回复 @黑死神伊尔2强击机 :采购不便宜不代表生产不便宜啊，生产便宜采购贵这刀了不就来了吗[doge]
【回复】m2采购价格也不便宜啊[doge]反正我是不懂这玩意为啥不换
是猫猫ya_:
与其坐城防守，不如平川进攻，你看看你在这里辟谣都快把腿跑断了，那我们也得来编点m4段子吧[脱单doge]我先来，贵族枪

板蓝根炖蛇皮怪:
嗨呀，人家哪管你好坏，人家是有目的的

蓝暴风雪:
国产85不比老干妈强多了，更何况又出新枪了，装两脚架甚至能当轻机枪用[吃瓜]

【回复】我b站上看过一个视频，国外一个士兵扛着85机直接跑，带脚架的[doge]
【回复】回复 @蓝暴风雪 :W85全重也有40公斤。比M2稳多了
【回复】回复 @Philiounil :没有那么多你可以查一下[吃瓜]