【声乐探讨】为何黄霄云唱法打架 为何歌唱家们跨界屡屡车祸 学美声的真的唱不好流行吗？

听潮忘初-:
感觉黄霄雲的美声给她带来的弊大于利，主要原因还是国内的美声教育也就那样了……如果不是她强大的机能在顶着的话 撑大压喉这个演唱坏习惯早就给她贡献了很多车祸现场了[捂脸]不过美声学习也让她拥有了华语乐坛顶级的头声和强大的气息。放弃美声的她在流行演唱方面真的是肉眼可见的飞速进步，最新的现场也不撑了，细节处理也更加趋近于一个成熟的流行歌手。[doge]

【回复】你先看看央音的博导是谁，你就知道为什么黄霄雲美声水平不行了
【回复】回复 @神秘的男人点点 :黄霄雲的美声确实有教学方面的问题，和她自己的一些可以说是并不是很好的习惯，但你也不能张嘴说她美声不行吧！人家既然有本事专业第一的成绩毕业，功力就是年轻一代的尖子。不要又拿大神来踩，至少人家年纪轻轻已经很熟练的可以拿下美丽可爱的光和纸醉金迷了，我觉得对于一个实岁23的年纪，你觉得不行我觉得已经很行了！
【回复】流行的一换也就是E5/F5附近还是撑大明显，空心罩子很大。
索亚当:
标题应该改成：中式美声为啥唱流行歌那么难听

【回复】不光如此，美声拿来唱中国民歌也难听的要死！
【回复】回复 @词墨枫 :回复 @词墨枫 :首先是是元音和辅音没有发对，纯净的母音对歌唱通道和腔体的影响非常大。再加上国内普遍把高音看得过分重要，甚至有点魔怔了，老是通过一些“邪门”的方法去拉机能。这样训练出来的歌手，总是一身“邪劲儿”，要么下巴力量大，要么喉咙力量大，要么就撑或者压舌根等等，这些不健康的肌肉力量，就成为制约他音乐风格的根本因素
【回复】回复 @一杯酸奶牛 :这是肯定的，只有那些戏曲和原生态唱法才能完美诠释
被吓晕惹:
其实是因为审美不同，拿黄霄云做例子（以下对于审美的解释不分高低不要自行带入），很容易的发现她对流行歌曲是很公式化的理解，这导致她除非编曲是比较独特的歌曲之外处理方式粗暴且直接，而且她并非不是只会撑，或者说是她自己选择了这种听感上更“炸裂”的技术取向，这也是普通听众听她唱歌会觉得很厉害但是“没感情”的原因，流行不是美声，没有对技术的苛求和对表达的如一的要求，简单的来说就是她对流行歌曲的理解比较初级….还停留在“我技术范围广我的编曲足够直接有足够的段落让我爆发我就能让观众听爽”的阶段

【回复】别哈，美声的情感表达哪里简单了？虽然对每个唱段有谱面要求，但歌唱家是真的很能处理的，黄只是一个学生，别就拿她的美声来认识美声的全貌
【回复】回复 @云吞吞仔 :原唱粉不必这么有精神洁癖…..
【回复】回复 @云吞吞仔 :《我们的爱》就是林俊杰版本，你去他底下说吧
丽李欣楠:
如果说谁融合的完美，听感好只想到周深

【回复】其实不是融合的好，周深的美声已经一般了，因为他转流行，黄霄雲也是这个情况，确实术业有专攻
【回复】深深好听是因为他先天音色好听特别优秀的音色条件不太是融合的好的体现
【回复】看到标题，第一个想的就是周深
老鹰抓小鹅:
实际上不管是啥唱法技术不行就是不行，视频里第一位和最后一位“跨界歌手”明显的不少音flat，这点不管什么歌都极其影响听感。黄的流行也需要沉下心好好练，也不知道是她对流行的理解有偏差还是如何，似乎她很想展示超高音区，但是只是依靠强大的机能硬怼上去，听感并不大好。她完全可以给自己一点时间打磨中高声区，流行就算没有D5以上的音或者转假也能完成许多作品了。更何况高质量的中音区，高音区更是能带来难得的听觉质感飞跃，何必在技术不到位的情况下尝试那么高的音，还挥霍着自己的机能。

【回复】我觉得你说得好好。🍞之前一直在央音学美声没找过流行老师，确实发声理解上可能存在偏差。她现在毕业了，非常期待她能不断精进[点赞]
【回复】面包就像是养成歌手，极度热爱唱歌的人，白纸背景的小女孩，能到这一步完全靠她自己！所以大家都要相信面包！
【回复】确实，高音区还没有磨合好，就唱A5，B5这些超高音简直在消耗她的机能。
开开凯里:
流行和美声，男歌手技术基本是通的。女歌手的差别是很大的。

【回复】只能说根源上声带承重发力这一块技术相同的，声音色彩形态这些还是天差地别，女歌手相差就更大了，美声女歌手唱流行歌曲高音曲就没有唱出对抗强度的能力，声带发力习惯完全是另一回事。
【回复】回复 @セーバーかわいい :哨音只是花活儿。流行演唱和美声演唱，女歌手在中音区的习惯是大相径庭的，这种习惯带到高音后就产生了极大差别。那些民族美声跨界过来的，和市面上主流的流行女歌手的声音区别就在这里。
【回复】回复 @在末南 :毕竟美声的强声/全声跟流行的Belting强声是不同概念的
ChantayM:
龚琳娜唱的《拯救》已经非常不错了，咋就反面教材了[疑惑]

【回复】up主想说的意思应该是在处理流行曲时用的是民族的惯性意识吧（小声BB）然后导致这首流行曲没那么流行[捂眼]
【回复】我觉得不好听，调子和莫名的甩腔太怪，唱腔在流行歌曲中还有点发白，咬字太字正腔圆的，显得太端着了，不说别的，最起码不适合拯救这个作品，悦不悦耳的话众口难调，最起码在我这我不太喜欢，我感觉既不适合流行，也不适合这个作品
【回复】回复 @猫猫咪咪喵喵猫 :因为民族的强声概念和流行的强声概念不同，龚琳娜这首的强声相对她的民族发声来说通道窄了不少，胸腔参与的偏少
仙南渡啊真逍遥:
《我用所有报答爱》这个神级现场被UP当作“做大撑压喉咙”的反面教材！说实话我听了黄霄雲的歌之后很难再听大部分别的女歌手的歌了，除了张靓颖邓紫棋谭晶等屈指可数的几个之外。

【回复】张靓颖不也是撑大吗？怪不得你喜欢
【回复】回复 @绥我_思成 :粉丝都只敢说她最近不撑，你是哪来的懂哥？真母亲张嘴就来[笑]
【回复】有几位音乐教授拿黄霄云的这首歌来做案例，说其唱功如何了得，到了小编这里，又成了另外一番景象
卡布叻-欢颜:
这个视频里根本就和周深没关系，评论怎么就争论起周深来了，这算不算躺着也中枪[笑哭]

【回复】年轻一代最火的纯vocal，总有人会提到他……
【回复】现在聊歌手很难不拿周深做案例对比啊，我觉得很正常，唱的好人又大红，被到处拿出来当比较的样板很正常
子毅的小心情:
就是觉得，跨界可以，但别跨界就是搞那种既不是这又不是那的东西，就民通，美通这些东西，至少得有民族唱法或者美声唱法的东西结合在里面，如果就只是压个喉把腔体撑大那就是民通或者美通了，那大家只会觉得这就是“美声唱法”或者“民族唱法”，而并不会觉得这是什么通，就好比之前那个戏腔流行歌曲，有很多就是跟戏曲唱腔没任何关系，故意做的声音，又想起来，莎拉布莱曼唱今夜无人入睡的录音，有点儿撑，但有人硬说既然是跨界，就不能按照美声的方法去看待，并且说美声是教条主义………在国外，也有好几个跨界女高音是那种美声流行都唱的不咋地的[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣]

【回复】回复 @你山字营姓赵啊 :李健，朱逢博，谭晶等等这些都很厉害
【回复】回复 @大哥都对姜午阳 :《金梭和银梭》了解一下
猪小贝贝_:
这个东西学问永远是往下细分的，流行也细分出很多个不同派别，每个细分领域都有尖端唱将，你美声流行都唱得好那只能说明你两样都会不能说明这俩是一个东西。现在的问题是很多人喜欢把各种唱法揉在一起，我听到最多的就是唱美声的说，流行和美声一样的，美声唱好了唱流行完全没问题，我学美声的流行也能唱…不你不能唱，这俩不是一个东西，你要想唱好流行就要把流行当成单独的学问去钻研，不说别的一个有麦一个没麦就差出十万八千里。

【回复】认同你的观点。我是业余爱好者，以前自己找一些教程跟练，似流行似美声地乱唱了一些日子。后来和老师学，每当我有类似于美声的发声方式的时候，老师就会纠正我，流行和美声不一样，不要把美声很程式化的东西带进流行，不然声音是不灵活的，显得死板
【回复】视频的中心思想是 民通，美通，民美，不就是民族唱不好，美声唱不好，流行也唱不好找的借口吗？ 毛病是通的 专业都还没钻研透彻 就不要找借口
【回复】回复 @歌剧咖啡馆 :你是一个典型的因循守旧，故步自封的家伙！别个是对音乐的探索，多种唱法融合为歌曲服务，为表达情感服务代表的就是音乐发展的先进方向
吃米粉只放醋:
我就想问黄霄云在流行里什么时候撑大压喉了？几个几年前的视频就断定了？今年和去年出的流行歌麻烦听一听再说话好吧，她以前确实有个别处理带了美声的毛病，但说实话以前不成熟，特别想展示自己高音区这块，有些处理为了舞台效果，像你的答案最后一个音是她故意这么处理的好吧，目的就是为了那一句词才这么唱的，不是说不能端着方法唱吗，流行她想怎么唱就怎么唱，至于美声，她又不走美声路子，美声就那样吧，比不过也不可能拿来比。但流行里像我用所有报答爱加个美声点睛一下我真不觉得有什么问题，反而这首歌舞台效果很不错，歌手唱歌不是为了歌曲服务为了听众服务的吗，一些歌唱家也笃定这一点，而不是始终纠结着标准唱法来要求她到底该怎么唱

【回复】她目前流行的问题在咬字，现在撑大压喉几乎没有了，不要拿前几年说事
【回复】回复 @为何是分离 :看了这么多评论下来兄台你这咋就这两句话呢[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】回复 @为何是分离 :大哥一路下来就这么几句话复制黏贴啊，不会说就别来沾边了，翻来覆去的，你这黑子业务能力一般呐
巴赫也治愈:
不打架的也就姚贝了吧 绝无仅有的天才

【回复】确实天赋不错 但这是两回事儿 有底子和真真切切发展过是不一样的 她的美声没有正儿八经唱歌剧的能力 也只是很普遍的来了几句 民歌是真学过的 但也没有很高的成就 一首信天游唱烂了 这个视频是在单方面专业深造下 还继续跨界 而不是啥都会点儿的缝合怪
【回复】回复 @歌剧咖啡馆 :你这么说也不对啊，她父母都是唱民歌的，父亲写的是通俗但自己唱就是民歌，从小到大都是民族唱法的教育氛围，高中开始正式学民族唱法，大学就是学民族唱法，刚开始跟董华老师学唱陕北民歌，后来为了学习通俗唱法转到马秋华老师那里学习，也是学民族唱法为主，顺便学习通俗唱法，她在节目里都说民歌算科班出身，那部音乐剧，b角的谭维维也是民族唱法出身。两个人唱腔还是很像的。
【回复】回复 @我要吃扎扎 :不过她的专业倒也不是美声，她是民族声乐科班，然后一直唱通俗
一碗白粥贴边喝:
歌手的时候我觉得黄霄云挺没法听的，不理解那么多人喜欢…但从歌手出来以后确确实实一直都在进步，出的录音棚作品都多了很多细节和合理处理，不再是一味地暗暗加劲儿了。

【回复】我也是这么觉得的 现在对比歌手时期 宛若两人 但是粉丝从头吹到尾真的很难评
【回复】回复 @为何是分离 :就是唱的好并且有进步呀～怎么从上面到下面都有你呀，你真虐恋╭( ๐_๐)╮
【回复】回复 @二加二等于伍 :当你把观众当傻子耍那离凉凉也就不远了，歌手最重要的是什么？仅仅是所谓的天赋与机能吗？不，是稳定，时常翻车那还叫稳定吗？她的唱法注定无法做到稳定，这对一个专业歌手来说是极其要命的，就很中彩票一样，期待她今天现场的状态极佳。
霞式秒杀:
感觉很多人所谓美声转流行失败，本质上就是乐感不行

【回复】真的真的，很多美声大佬唱流行一顿一顿的很不灵活很不自然。也不能说乐感不好吧，他们只是习惯了美声的乐感，一下子适应不了流行的乐感。像流行里唱抒情很厉害的唱R&B也不好，一些R&B很厉害的唱纯抒情歌也不抒情[给心心]
【回复】国内很多一线NB的女歌手都是美声、民族打底的。唱不好的都是没好好钻研，随意挣个演出费的。
【回复】其实国内美声会把乐感磨消失的，咬字拖硬，流行咬字要干脆轻快的，基本上什么律动flow语气都没了。
绒栗:
主要还是年龄太小，心态过于中二的问题。

阮洋阳:
我觉得有的时候可能还是审美和理解的方向不同吧。不说黄霄云就来聊聊龚琳娜的绵羊颤(不规律快颤)，在很多人尤其是美声唱法专业里的歌手来看算是毛病，但这种主动的不规律快颤音色确实在民间流传的藏风民歌里很常见，你可以从各路卓玛音乐家的声音里听到这种颤音音色，也可以从很多生活中的卓玛口中听到这样的声音，所以这应该还是审美和理解的问题。至于说这些民族的音色比如各个共鸣腔音色、或者戏曲里的吼音炸音本宫音背宫音以及利用尖团咬字或其他各种你见过没见过的方法制造的独特音色放在流行歌曲里是不是合理是不是悦耳，以及其他唱法的音色方法放在流行里是不是悦耳，还需要时间去验证，也有很多的音乐人从各个角度去做这样的尝试。 从声乐发展角度来说，我觉得是好事情，也是必须要做的事情，无非是谁来做而已。如果美声是一种同样的方法、民族是一种同样的方法、流行是一种同样的方法，那样会少很多花样新奇的音乐，这对你我都是一种损失。 还说龚琳娜，之前在说唱听我的2里演唱的《hooha向上》，那个秦腔rap真挺给劲的，我也很想听到更多这样新奇的组合。 最后说回黄霄云，我对她了解不多，如果说撑大压喉还是彭佳慧要更经典一些，这么多年一直撑压，没有大的磨损，并且越撑越有她自己的特色了。

【回复】呃并不是，藏风民歌里的是甩不是颤，羊声是不均匀的快速颤音，多见于推气
【回复】回复 @涩涩糕 :但她这个绝对不是不受控的羊声
【回复】回复 @阮洋阳 :首先，你得分清藏腔振谷的“铁闭合”和蒙腔的绵羊音，其次人家民族唱腔也是有技术的，听了几个跨流程唱的稀烂的民族腔，恰恰能说吗唱法打架带来的危害，哪怕是龚琳娜藏腔掌握得也不是很好