「刘谦」令巴格拉斯本人难解的高难度巴格拉斯效果表演

雪凛酱:
名场面:世界三十一名顶级魔术师都是刘谦的托[doge]

【回复】刘谦的巴格拉斯得到巴格拉斯本人的高度称赞却得不到网友的认可
【回复】回复 @lalalun :因为网友能看穿猪八戒放水，刘备埋刀斧手，岳飞是大军阀，那么多古人都看不穿的东西他们都能看穿。[吃瓜]
【回复】是的，他们都签了保密协议，而这个秘密显然被一些网友发现了😭
haimianbaoobaoo:
如此朴素的表演过程网友吵来吵去也就能想到托这个实现方案了

【回复】回复 @月下杀猪 :没念过书是这样的，天天把方法逻辑挂嘴上，实则脑袋空空，内里都是败絮
【回复】回复 @月下杀猪 :“假设没有超能力”….“3.剪辑或者刘谦有超能力” 在假装思考的时候也要自洽哦
【回复】所以刘谦才说有些魔术就是专门表演给魔术是看的，一般人也不知道有什么神奇的地方，最后只能想到托，而魔术师会思考整个过程，不是简单的知道所谓的破绽。
武卬王:
假如发牌的是托，那我有个疑问。五十年了，是这帮人想不到用拖，还是请不起，还是想到了也请得起，以至于不屑表演呢？

【回复】底下的包括主持人全是魔术师。 用托这种手法对他们来说太低端了。 而且也失去意义了。
【回复】当专业魔术师说没有拖的时候那就是真的没有拖
【回复】回复 @随性-而为_ :你觉得如果是托这么低价的魔术还会有这个奖吗？呵呵看到这种就想笑！
氩弧焊工:
要只是用托这么简单还能拿到emc上表演，我认为你上你行

【回复】回复 @随性-而为_ :巴格拉斯在表演完后表示没看出来怎么变的。我想知道是什么让你认为巴格拉斯说过因为刘谦用托，所以赞扬刘谦。（yysy你要不要看看你在说什么，用托了还有什么好赞扬的，第二个人记住牌序然后根据第一个人挑的牌报出数字不就行了？）
【回复】回复 @随性-而为_ :巴格拉斯赞扬是事实，“巴格拉斯赞扬是因为刘谦用了托”是你自己的猜测，别把两者混为一谈。
【回复】回复 @随性-而为_ :巴格拉斯效果不需要用到托，你可以搜或者买巴格拉斯效果的教学，然后自己去拓展自己的版本。你会发现，无论是谁的版本，没有哪个版本是要用到托的，刘谦的版本只是其中最神奇的一个而已。
_无人唱彻大风歌:
[doge][doge]我有一个自己版本的巴格拉斯，需要一个队友是最强大脑。当观众A说了花色，队友就能记住在牌堆里的位置（即使观众A说了顺序他也能说出花色）。观众C发牌也不需要手法。[doge][doge]

【回复】回复 @移民自己 :那我也有一个版本。只需要台下的人全是队友。[歪嘴]
【回复】为什么你不能有两个队友[doge]
【回复】回复 @月下杀猪 :怎么个毫无疑问？这个场面用托这种最低级的手段？要是托连我一个普通人都能搞，当然，世界上没有超能力，这是一句正确的废话，我更相信的是背后严谨的魔术设计环节，你要说是托，我只能觉得这是你的无能人猜疑🤨
半缺wwww:
这里人家发迹的时候都还没出生或者还没断奶的，可能扑克都只知道姚记这个牌子，连一个最简单的双翻都不会或者甚至洗牌都洗不利索的一群家伙，在这里“看穿”“揭秘”了一个魔术界甚至出圈到在全世界都享有盛名的大师精心准备的魔术[微笑][微笑]最喜欢就是看这群毛都不懂的家伙在下面夸夸其谈甚至吵架了

【回复】最难崩的是“揭秘”了半天最后憋出来的结果是“用了托”🤣
【回复】真给我看乐了。我不懂魔术，所以我虽然好奇人家是怎么做到的但我也知道自己想不明白，所以把这份好奇就压在心里。但评论区有的人不一样，对魔术的基础知识可能都不了解半点，却敢妄想用自己浅薄的见识来揣测人家十几年甚至几十年的功底和花费大量时间研究出来的作品，揣测了也就算了还要发出来供大伙一笑，说无知者无畏都算是讲好听话了，哪来的勇气呢😄💧
你这个年纪睡不着觉啊:
有些朋友以后别看魔术了，反正你不理解的都是托，那你还看个毛线啊。

【回复】不是不理解，是不懂装懂。不知为不知可不会说那么可笑的话。
【回复】现在文盲率低了，倒是没什么人迷信，但是又走向另一极端，自己理解不了的就是不存在，现在懂哥太多太多
【回复】回复 @糊涂OOO :确实，上面那些人真就自以为是，还 yy 自己是福尔摩斯[喜极而泣]，完全想不到怎么会有这种人
我是无缺吖:
唉太有礼貌了，各个方面都很到位啊，不管是魔术还是人情还是礼貌用语，都很到位

【回复】后生仔在大神面前秀，很有可能是碾压前辈的技法，技术上赢了就行，别的方面一定要谦卑，不然圈子里没法混了
【回复】回复 @bunny-keeper :[鼓掌]到位
Rain睿希Purple:
我觉得我大概看出了一些问题，不知道有没有道理，跟大家讨论一下，首先这幅牌刘谦掏出来的时候没让任何人检查，也没有摊开洗牌，来做无手法的声明，那就几乎可以肯定，这幅牌从一开始就是他事先准备好的魔术道具，在视频1分35秒的时候，有拍了一张牌摆放位置的特写，你可以注意到牌没有对齐，上半部分有明显的阴影，如果是一般人，那么可能真的就是牌没对齐而已，但对魔术师，这个细节不太可能那么单纯，牌没对齐，意味着这幅牌可能是特制的，某几张牌可能比其他的牌尺寸大一点，或者从某个特定角度，刘谦可以读出牌面，你可以看到刘谦坐在围栏后面，并不是一动不动，而是扭来扭去的，好几次甚至有弯下腰往前够的姿态，感觉有非常多不自然的多余动作，这是破绽一，另外在主持人数牌的时候，数到第31张的时候，刘谦让他把31张牌后面的牌拿掉，没有让他数完确认张数，如果是我来表演这个魔术，更有节目效果的方式显然是排除法，即当面点完除31张以外的全部扑克牌，最后在搞个噱头公布第31张牌，这样至少节目会有两个爆点，而不是现在这样，看上去整个流程太平淡了，像白开水，刘谦是表演专家，显然他知道这一点，所以只给观众展示第31张，那就有了第二个问题，这牌很有可能不止或者不够52张，甚至有可能，第31张以后的牌，全是梅花7，这是纯从纸牌道具的角度的一点点小分析，当然肯定还是需要配合刘谦本人现场的一些刻意引导，变相强选等心理魔术的常用手法来引导出他在牌里埋的一些小机关能正常触发，不知道这样解释有没有道理，如果@刘谦 能看到能够做一小点点的评价，那就再好不过了[星星眼]

【回复】原理不会这么简单的，世界上所有顶级魔术师都想表演巴格拉斯效果，你能想到的东西他们不可能这么多年想不到，就像那句话“别拿自己的兴趣去挑战别人的职业”
【回复】并不是，刘谦在别的场合也表演过这个并且是洗了牌的
【回复】主要梅花七这张牌也是随机的啊，怎么提前准备一堆梅花七？
行星设计师:
这视频里面确实透漏出一些信息。 (1)说31的男士，他说完刘谦是没有跟他互动的，尤其是没有跟他反复确认，我们没彩排过，你很诚实对吧？这点跟说梅花7的男士完全不同。有一点反常。(2)而且，刘谦说“数到31张，翻过来的时候是梅花7的话，那就是奇迹。”的时候头看像一方，说完镜头给到"梅花7"男士。按这个运镜，应该当时这句话刘谦是面对着梅花7男士说的，而没有看31男士。 这两点加起来看，刘谦确实有刻意回避和31男士互动的嫌疑，这点大大增加了31男士是托的可能。 所以，梅花7是随机的，31是记住排序的托说出来的，是完全有可能发生的。看似不可思议的事情背后，原理可能是朴素的。

【回复】在这么多世界顶级魔术师面前演了一场戏，然后全部人都看不出？或者都配合演？然后再配合刘谦拿个奖？然后再宣布全世界没人知道？其实人不可能是全知全能的，承认自己不懂不是什么丢脸的事，何况在场那些专业的人都不知道秘密，不用去搞一些心理安慰的，这样安慰自己真的没意思了
【回复】你可以说他用了托，但是你要知道当你这么说的时候我就会认为你是承认自己无法破解这个魔术了，毕竟怀疑用托是最简单偷懒，最不需要费脑子，也最难证伪的方法，就像刘谦无论再怎么反复强调自己事先没有沟通也会被某些人扣字眼字缝的找出所谓“可疑的线索”一样，破解魔术的手法需要极深的理解和细致的观察，而怀疑是托什么都不需要
【回复】我是一名魔术表演者，我思考了很久很久，我来说说我的看法吧。第一个点，刘谦说到的巴格拉斯效果我认为这就是第一个misdirection，巴格拉斯效果是多结局魔术，这次的不碰牌我认为是表演方式而不涉及原理。那从表演出发，从随机丢花，随机选牌面和花色都是表演部分，我认为一定不含拖。这个道理就是魔术是取悦观众的演出，拖越少越好，玫瑰花是两个助手丢的，牌面和花色是两个人说的。如果是拖，得超出两个人及以上都是拖，这种演出是失败的。 魔术公理，魔术师极其助手都不参与的魔术是不成立的。那盲点就是在魔术师参与的部分已经主持人发牌的部分，牌序是固定的。那先听到牌面，确定位置，听到数字，这个过程可以用心理暗示去达到，越是专业的人越容易被心理暗示，恰好巴格拉斯就是为魔术师准备的魔术。作用很简单，如果7在牌堆的中后位，数字男说出个位数是没有操作空间的。确定位置，发牌，找出牌，这个过程没有碰牌，这是我认为最大的misdirection，主持人“碰牌”了，原版的巴格拉斯很笼统并且可以碰牌，如果这个版本不是巴格拉斯，那无非是发牌出问题，已知草花7位置和31号位关键牌，如何诱导主持人发出草花7代替原本31号位关键牌就是这个魔术的真正原理。当然也不是说主持人不能是拖，但我宁愿相信巴格拉斯亲自感叹刘谦的魔术肯定有更有趣的诱导和暗示原理
後藤慶2116:
我寻思有人天天搁那儿强聊魔术有没有托，除了能满足自己稀薄的刷存在感啥也不是啊，练习你不没做，表演你也不敢，当了个当代赵括还自我感觉了良好呢。有心急赤白脸从魔术里找漏洞证明自己，不如多钻研理综最后一道大题，那可是您学习水平的分水岭，是还没到那个教育水平么。 视觉表演你不享受表演，反而执着于有没有托，那您看漫威的时候你是不是也跟邻座说眼里射激光都是渲染的，特效场景其实全在绿幕拍的？？get a hobby吧。

【回复】这就是现在的网络环境，太多人急于证明“自己很聪明”，然而在别人看来他们的行为就像傻子
【回复】回复 @10ele : [吃瓜]你也真会挑刺，连个状语都要骂。而且互联网本来就是这几年戾气重，尤其是疫情后，表述事实有什么问题吗？你觉得十年前玩非主流文学和颜文字的时代有现在逆反吗？别说十年前，这个17年的视频https://www.bilibili.com/video/BV1Xx411J7mw/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=f681de5624e9c8cdd7135593b167a58e评论区风气也没这么差，这个视频放到现在就是各种阴阳抽象文学搞对立
【回复】什么叫执着于有没有托。是他们的脑子也只能想到这个了[呲牙]
KBS是小猫:
所有人听他反反复复强调“我们没有预演”都一脸困惑，谦哥还是被春晚祸害久了

【回复】自从被春晚祸害后，谦哥对这个就特别敏感，每次需要别人配合时都要强调一遍又一遍
【回复】因为刘谦已经预判了评论区[微笑]。而且即使反复强调，评论区的大聪明讨论来讨论去，结论还是“有托”。
桜君:
其实我觉得最好笑的是看视频的搁这猜东猜西。并没有意识到这个魔术并不需要获得你们的认可也无需在意你们的质疑。因为这个表演就是面向场内的业界人士的，也已经获得圈内的认可了，你想什么并不重要，这个魔术就是奔着本尊的奖项来的

【回复】这魔术本来表演给魔术师看 是所谓欺骗魔术师的魔术 当大家认为没有托就无法表演的时候 那这个效果就达到了 [呲牙] 理论上大家可以怀疑第二和第三个人是托 因为只要他们任何一个是托 这魔术都瞬间变成了最低级的效果 但这些台上的魔术师很清楚这不是托
【回复】后来刘谦又在一个全是魔术师的场合变了一次类似的，前一天一帮人讨论了一两个小时怎么证明没有托，最后一个小伙子说“也许不用证明吧，有没有托大家不是一眼就能看出来的么”
久碍琴的小号:
每次变的时候都要小声念咒语，还是被我看到了，但在表演魔术上一直用魔法就很没意思了

【回复】人家已经学会无声咒了，麻瓜[脱单doge]
明玉Miracle:
我有一个思路，但并不打算现在公开，因为我觉得大家的研究方向有点偏，首先这是一个心灵魔术，你们应该了解心灵魔术的运行机制

【回复】回复 @Fruitc : 感觉不太可能，如果给我一个舞台我可以做出类似的效果，但如果台下只有几十个观众就不大能办到，因为如果是舞台有很多方法完成一个心灵效果，但是这些办法在EMC上显然不可能完成
【回复】牌没动过，第31张放着梅花7，那两个人不是托但是被提前催眠了，一定会说出31和梅花7，有没有可能是这样
【回复】回复 @Fruitc :电影看多了
半夜去抓猪414:
有托那我也能变 找仨人当托 那我也能变 刘谦在一堆魔术大师面前用托？这个想法太逆天了

咯Kin:
刘谦排面挺大，请得起三十二个世界顶级魔术师给他当托是吧😓

星神宫的羽丘芽美:
刘谦从霍格沃兹偷学了一手罢了，他是一个潜伏在麻瓜世界的巫师

球球不吃米饭:
01:20 扑克牌从拿出来就没洗过，那么刘谦事先肯定知道52张牌对应的位置，这点是不容质疑的 想了三种情况，都否决了 第一种情况：A代表什么牌 B代表那张牌 两者缺一不可 假设A是随机的，唯一的托只能是B B必须要记清牌对应的位置 但是，B也是扔玫瑰花随机选出的[辣眼睛][辣眼睛] 那么AB都不成托的情况下， 第二种可能：第三个翻牌的魔术师C是托，ABC三人中只有C是刘谦点名上台的，唯一接触过刘谦是在06:03交换杯子时，或者在翻牌时做过手法？（那么C肯定事先知道牌的位置）台下都是顶尖魔术师，个人感觉，也不会是托 第三种可能：52分之一的概率游戏，外加刘谦语言心里暗示控场能力，截止到目前我在网上已经看过他4次不同场合的表演了，只能说nb[辣眼睛][辣眼睛]

【回复】点名c是因为c是这个魔术效果的创始人，所以让他来进行最后的翻牌
【回复】真给我笑傻了，看到好几条推测c是托
【回复】回复 @苏格拉底是一只猫 :？上台的不是巴格拉斯啊