【瓶子君152】时隔一年！子君再锐评巨人结局！直言会再出一期视频大谈特谈！

谈笑过残年:
谏山创最另我不爽的就是他在刻意引导读者认可他设置的剧情是唯一可行的。 帕岛和世界是不能相互理解的，所以艾伦只能选灭世。 艾伦脱离韩吉他们单独行动了，所以韩吉他们只能回帕岛摆烂，艾伦写信要他们配合突袭雷贝丽欧就得配合他。 耶派和韩派是敌对的，所以只能挥泪斩同期。 未来是艾伦看到的，已经确定好了的，所以他只能跟着看到的未来走。甚至吃马都得自己指挥，还要说“我被搞得很乱分不清记忆和现实了”。 就巨孝子自己想想这逻辑合理吗。

【回复】我是真不信，全特么极端分子。作者真的就是为了极端情绪的表达而封锁了一切带有缓和和沟通色彩的设定以及行为。如果他不涉及世界。民族。国家这种大矛盾，我觉得还好。一旦涉及，必然两级分化。
【回复】回复 @中岛文Liastellar :未来本来就是有无限可能的，你说他看到未来的碎片，和看到未来的全貌，没有任何区别，都是命运既定论。是作者水平低的表现。 轮回的闭环，这种剧情是有的，而且很多神作，但那是轮回者没法看到未来的情况下，“误打误撞”以果为因形成了事实。比如哈利波特3。 你不能说我轮回者已经看到了未来了，然后就顺着未来走，完全没有任何主观能动性。这太蠢了
【回复】回复 @彻夜雷鸣 :其实艾伦确实是个极端的人，灭世也确实是他能干出来的，但是要写灭世，那就得说他的目的最终没有达成，才能起到一个正向引导的作用。 反正要么批判艾伦，要么别搞这么极端
冰川上的喵喵:
昨天一晚上子君全程压制瓶皇 主播攻击性没有弹幕高 弹幕全在打你是？

【回复】昨天晚上子君打Apex也是嘎嘎乱杀 跟tm小代一样
【回复】回复 @樱花漫过街巷 :平时我不看他打apex的 得亏昨天没想开去看了 不然神回错过了
【回复】回复 @Seaの那边 :笑nm嗨，微博没点攻击性活得下去？
槙野みなみ:
巨人漫画一路追过来的，我还以为巨人烂尾是公认的了呢，怎么一年后还带风评回转的？难不成是mappa一己之力把jsc的澡堂盘活了？

【回复】回复 @XXFengA :我觉得绝大多数都不是同一拨人，大多数对巨人失望的骂完就走了，不会再关注舆论场了，剩下的都是小部分巨人的死忠粉，现在跳出来掌舵，把控风评，很正常的事
【回复】回复 @言哥严格 :之前那么多人骂mappa，结果人家不仅没放弃，反而支棱起来了，有一说一，一部分漫画的口碑甚至是动漫推起来的
【回复】只能说MAPPA尽力了，《恶魔之子》和《地鸣》给艾伦挽回了不少风评
竹秋_十七:
我对巨人失望的点是，塑造了很多抗争命运的故事和人物，特别是艾伦，但是到最后，主角居然放弃了抗争，选择了接受命运。违和的地方就在这里了，他相当于把艾伦早期的高光全部打碎。jsc可能是觉得塑造一个传统的抗争命运的故事太老套了，所以选择了现在的这个反套路，当你们所有人以为艾伦要用自己的信念解决巨人之力的时候，他躺平了，摆烂了，出其不意。但似乎也是有点合情合理的，当一个青年掌握了灭世大杀器想着改变世界的时候，却发现自己只是个提线木偶，他的崩溃也是可以理解的。读者角度不同，看到的东西也就不同。我想看的是像石头门那种，虽然命运不可违抗，但还是在千万苦难中找到一丝生机，我希望艾伦这个角色不说完美，但起码要比我强。而jsc展示的是一个惨烈的，近乎真实的主角，以至于让我在艾伦身上看到了自己的劣根性，这让把自己代入艾伦视角的人很难受。

【回复】提线木偶？结局已经注定？宿命注定论？ 其实是这样的，一切早已注定没有什么改变。 但就我个人视角而论，宿命与自由是可以共存的，艾伦是一个自由的奴隶同时也是一个自由的本身，最终的结局与艾伦追求其实合一了。 艾伦剪掉了世界树的细枝末节，选择了单一闭环的世界，这是他的选择，所以结尾会说我不知道，我只是内心想这样做。 其实我在思考的时候也挺迷惑的，但这理论其实类似于上帝引导人类走向该走的道路，但自始至终引导人类的上帝只会是人类
【回复】回复 @IJN_扶桑 :离谱！我杀了世界上所有人：不是反战 我杀了八成人口：神作！宣传反战 [doge]你小子有点危险，开战上千万不要和我一个队伍。
【回复】是这样的，本以为艾伦耶格尔能去抗争，但谏山创却给他安排了所谓未来不可改变的设定，而这个设定在我看来是多少有些强行了
果冻游侠:
还是那句话：等辉夜第三季开播后风评反转，大家继续冲瓶子[嗑瓜子]

【回复】回复 @创世制造 :不可能了，现在辉夜的剧情只要瞟一眼就知道有多俗，跟前期完全是两个作品
【回复】看了最新一话，会长还在炒面[嗑瓜子]
【回复】辉夜风评还可能反转吗？
吐槽喵星:
巨人这玩意就和当年大鱼海棠一样的，剧本烂得不像是正常人写出来的 还是有某个从业人员竭尽全力去瞎掰合理化 我寻思这么多观众去电影院，哪来的闲心全神贯注找细节？你作者把所谓的伏笔藏犄角旮旯里又不正面解释，纯靠粉丝脑补是吧[吃瓜] 巨人就是烂这里

【回复】没出结局之前还觉得这人反套路有意思，也算是优质邪道漫画，结果结局一出，不上不下，还得拿放大镜看漫画才能脑补完整逻辑[保卫萝卜_问号]反正再怎么圆，×一般的观感就摆在这里了
【回复】回复 @hanebasa :最大问题就在这里，这人留了大量不知道是不是伏笔的细节让读者自己去脑补，最后结局给的解释基本等于没有，不能这么画吧？和烽火一样贴吧众筹写剑来？
【回复】回复 @Vanis_left_wing :和NGA这些平台教玩家玩游戏一样，你这里是教别人看动画是吧[吐]，空想社会主义对后世还有启示作用，你的所谓言论完全就是把不可能实现的幼稚前置条件和中二的废话揉搓一气
众所周知世界上没有D:
我早就知道了 从死神银魂那里早就能看到发展趋势了好吧，先是烂尾，全网痛骂，提纯粉先不说话，等过一段时间大家骂完了都懒得理这种烂尾番了，提纯粉开始奋力洗，洗白三部曲嘛！第一步，即使烂尾也是我们的青春；第二步，从蛛丝马迹歪门邪道解读结局，发现“根本没有烂尾”；第三步，攻击当初骂烂尾的都是跟风，梗小鬼。 总共就这么几步，早就看厌了好吧。当初全网骂的时候我就知道后面要怎么洗了。 死神银魂粉也别来攻击我，到底烂没烂尾你们自己心里都有数，就像巨人究竟有没有烂尾，巨学家门写10篇毕业论文都救不回来。省省吧，群众的眼睛是雪亮的

【回复】死神有点被腰斩的感觉，但其实银魂那个结尾还好。最后那一段挺银魂的，就是两年后篇我还是觉得大可不必，银之魂结尾直接接结局小玉醒来就很完美了。
【回复】死神当初烂尾好歹还有小说补呢，巨人呢，只剩下一堆巨学家在那扣细节完善合理性，作者本人都跑去开♨️了
【回复】回复 @27134 :我的感觉银魂绝对算烂尾，烂不烂尾这东西是要跟自己比的。银魂从将军之死往后的部分你觉得能跟它前面那些比吗，完全都不是一个量级上的。我觉得说是画蛇添足都不过分，非要整一股黑恶势力，都不如直接快进到假发上台，新时代开幕。 死神也是同理，看过的都知道空座町决战的部分酒保已经明显力不从心了，虽然无月一护帅的老子流口水但是其他的人物表现力完全不合格。酒保写最后的月牙天冲就是冲着完结去的。完现术和千年血战完全就是赶鸭子上架的产物，强行补全设定，跟前面的死神相比也绝对算烂尾。一个本来能考麻省理工的学生最后读了哈工大，这还不算发挥失常吗
伭叶吖:
瓶皇你的攻击性呢？你的路怒症呢？为何交流如此文明？

【回复】有没有可能，是这两天只能吃面包给饿的[doge]
【回复】回复 @屑艾主席 :瓶皇怕招黑？
【回复】回复 @试验品_荷蒙库鲁斯 :想想另一个人
飞了天的长虫:
有空可以去进巨吧去看看笑话，那边那真是饭圈味儿可老浓了

【回复】漫画还没完结的时候我在巨吧一路追着过来的，完结的时候吧里不也是人人在骂谏山创……问题就是觉得烂的人都走了，剩下还在吧里的可不就是纯纯的结晶人么，他们圈地自萌就算了，还非得跳出来我是不理解的嗷[再见]
【回复】回复 @橘子蛋汤 :139刚出来那个月的巨吧和现在巨吧像是两个吧
度U就:
在现场，当时大伙都挺乐的，除了一位老板被nc粉私信了，老板血亏

【回复】回复 @bili_1501055484 :很多，都是喷完就拉黑，好像持续到瓶子下播来着，无非就是扣帽子人身攻击
【回复】在群里，当时是真的抽象
【回复】回复 @MiesChan拆迁办 :那个nc粉说啥了啊
66666耶price:
连作品主旨还要读者帮忙掰扯的作品真不知道有什么资格被称为没有烂

【回复】真别搁我这讨论了，完全没理解我的一点意思，一个作品主旨都有争议还有很大的争议，快算了吧
【回复】回复 @Vanis_left_wing :你完全没有理解楼主的意思，沉醉在自己的世界里，可悲。
【回复】回复 @66666耶price :这人跟发病了一样到处复读，也不管别人和他说的是不是一个话题，挺可怜的。
钢铁的领袖:
这个巨人吧，就像是大林子时期的带清洗，他主要清洗了啥人呢？一种，是真心爱巨人，并且真的被巨人伤透了心而离开的人，另一种呢，是不喜欢巨人的乐子人，看完结局，乐子完事，开开心心润的人，那留下来的是些啥呢？是一群嗯嘴硬巨人超神，巨人神结局，巨人反战，艾伦好可怜啊巴拉巴拉的，孝子贤孙，所以懂了吧，你当着这群人的面说巨人的不是，和对子骂父有什么区别呢？乐

【回复】艾伦带着岛外80%人上西天了 jsc用139带80%巨人粉上西天了 活着的恐怕无时无刻不想复仇 活着的恐怕无时无刻不想为巨人证明 完美
【回复】回复 @Vanis_left_wing :相反，你并没有看到瓶子的逻辑是怎样不崩坏的，这个世界上有个意识形态，叫相对主义，他认为真理是不存在的，这也是他对待巨人与杂谈的态度，每个观众和杂谈up都有自己的正确性，也就是说，你承认别人的力，你还要承认自己的力，但你把别人当成你的敌人，而一个有道德感的人必将为此而悲伤，悲伤之后必以自己的利为重而自欺，这就是瓶子，但可惜的是他与别的狂热巨人粉丝不同，他有流量平台，他看到了的画面，你自己相同的粉丝被结局伤害，最开始他以沙文主义为自己的力，但随着真相的展现，他越来越觉得没有任何理智讨论的人应该被禁言，这就是从沙文主义到相对主义的转变，而他为了使自己精神强大，就自我欺骗，为了友好的讨论环境而战，到了最后他甚至连薄纱跳脸发言都不愿面对，这就是他的崩溃逻辑，如果瓶子是一个跟风蹭流量，他没必要将巨学长逻辑全盘否定，他更不可能会接受真相，相反，他是一个理性讨论者。
【回复】补充一下，喜欢巨人的人和巨xz不一样，我们圈喜欢巨人但同时也反感巨人nc粉的言行。请将二者分开对待[保佑]
一八七肆:
上个月开始首页给我推巨人洗白视频，这些洗白视频各有各的脑补，但总是能胡扯到那几个角色发病有理上去[辣眼睛]怕是互相抄的文案吧

【回复】只能说脑补这东西毫无下限，有些人自己脑补着自己都信了[doge]
【回复】回复 @yo小诺 :你历史对于结尾是怎么评价呢
【回复】回复 @桔子4388 :那tm是因为我不脑补[辣眼睛]端上来的是汤我还能脑补里面有饺子是吧
妙蛙菠萝twt:
巨粉在站在自己的角度理解人物和剧情时，可以适当地分析一下作者的立意，并好好想下jsc有没有必要将这种立意藏着掖着，如果有就好好列出来理由，如果没有那就承认jsc就是画烂了[藏狐]

【回复】回复 @IJN_扶桑 :个鬼，一开始抗争得没毛病，非要后期接上个岛国设定，从这里谏山创就已经开始力竭圆不了了。 最后为了反转而反转，想屠杀全部人又想了想变成屠杀了八成人，居然他喵的是为了两张绿卡。 这法西斯成这个样子好反战呢？你那屠杀当反战呢结局？？？主角别人是阻止屠杀宣传反战。 谏山创是主角发动战争屠杀完才被砍头的，它都爽完了都，没得洗
【回复】回复 @妙蛙菠萝twt :这家伙在评论区到处刷这段话，说巨人烂了的楼下面都是的，确定是个巨学长了
【回复】回复 @Vanis_left_wing :相反，你并没有看到瓶子的逻辑是怎样不崩坏的，这个世界上有个意识形态，叫相对主义，他认为真理是不存在的，这也是他对待巨人与杂谈的态度，每个观众和杂谈up都有自己的正确性，也就是说，你承认别人的力，你还要承认自己的力，但你把别人当成你的敌人，而一个有道德感的人必将为此而悲伤，悲伤之后必以自己的利为重而自欺，这就是瓶子，但可惜的是他与别的狂热巨人粉丝不同，他有流量平台，他看到了的画面，你自己相同的粉丝被结局伤害，最开始他以沙文主义为自己的力，但随着真相的展现，他越来越觉得没有任何理智讨论的人应该被禁言，这就是从沙文主义到相对主义的转变，而他为了使自己精神强大，就自我欺骗，为了友好的讨论环境而战，到了最后他甚至连薄纱跳脸发言都不愿面对，这就是他的崩溃逻辑，如果瓶子是一个跟风蹭流量，他没必要将巨学长逻辑全盘否定，他更不可能会接受真相，相反，他是一个理性讨论者。
大明皇族:
我其实最想不明白，帕岛明明拿着以色列的破局剧本，怎么把自己玩成德三了[笑哭]。

【回复】现在以色列也作到头了，能让逊尼派和什叶派、阿拉伯人和波斯人暂时团结一致对外的只有以色列了
【回复】以色列一开始有英法支持，后面又有美国全力援助，所以随便作，帕岛可没这待遇
【回复】回复 @硅钢皮 :想不被卖，就得自己争气了。现实中被卖的小国太多了，帕岛的优势在于，它确实掌握了一些大杀器，接下来就是谈判的艺术。当然，作者没打算往这方面画我也能理解，毕竟这也不是ypm这种英剧，但你直接地鸣确实吓到我了
星汐せき:
让我想起了大鱼海棠，看完一开始感觉就是特别烂，但当初一堆up找了一些伏笔啥的证明大鱼海棠不烂，剧情发展都是有逻辑的，试图说服大伙，但是在路人眼里大鱼海棠还是烂[永雏塔菲_嘲笑]

【回复】回复 @Vanis_left_wing :相反，你并没有看到瓶子的逻辑是怎样不崩坏的，这个世界上有个意识形态，叫相对主义，他认为真理是不存在的，这也是他对待巨人与杂谈的态度，每个观众和杂谈up都有自己的正确性，也就是说，你承认别人的力，你还要承认自己的力，但你把别人当成你的敌人，而一个有道德感的人必将为此而悲伤，悲伤之后必以自己的利为重而自欺，这就是瓶子，但可惜的是他与别的狂热巨人粉丝不同，他有流量平台，他看到了的画面，你自己相同的粉丝被结局伤害，最开始他以沙文主义为自己的力，但随着真相的展现，他越来越觉得没有任何理智讨论的人应该被禁言，这就是从沙文主义到相对主义的转变，而他为了使自己精神强大，就自我欺骗，为了友好的讨论环境而战，到了最后他甚至连薄纱跳脸发言都不愿面对，这就是他的崩溃逻辑，如果瓶子是一个跟风蹭流量，他没必要将巨学长逻辑全盘否定，他更不可能会接受真相，相反，他是一个理性讨论者。
【回复】《大鱼海棠》我个人觉得很烂，巨人的结局，我也觉得烂尾了，不过我个人情感偏向于巨人，其实还不错，这可能真的跟个人情感有关，毕竟虽然两个作品的主题都是爱，但巨人的涉及方面更多一些。
【回复】看了四五遍都没看懂，我真觉得烂
geats-set:
巨人结局有多差呢，这么说吧，MAPPA刚接手巨人最终季的时候大家都在喷MAPPA，结局一出都在心疼MAPPA

【回复】mappa：谏山创现在得给我叫两声爹听听。
红凯欧布-:
虽然这个梗说了好多遍了，但还是忍不住想说一句，他现在真的好文明啊[tv_笑哭]

【回复】微博攻击性比较强。直播收敛很多[doge]
【回复】回复 @呜哩叭叭 :啊确实，很久没有上微博了，之前上去一看，得嘞，他还是那么能对线_(:з」∠)_