【白面具】为何有些对手一玩白面具，就像换了个人？全面解读教科书般的优秀机制设计

筑梦不是猪梦:
其实挺简单，杨戬好进回合。什么意思？多段火 比较难顶，强化抓 类似骨架 外星人等机制，可以跟着你走 。有这种追击机制的忍者进回合就比较猛。你只要有节奏，会很好处理反手。也就是追击能力强。杨戬不光好进回合。而且杨戬还能拖回合。 要是打字说杨戬有哪些强势 我能码个千字作文，但是把他和“同梯队”的忍者做比较的话简单来说，就是三个字：容错高

【回复】高容错这句话用的好，因为决斗场本质就是回合制替身差，伤害高的打回合制 能拉扯的打替身差，一号二号位白面具可能还没啥，拉扯恶心但爆发适中，保底白面具因为大招过于优异把爆发这方面也拉高了
【回复】回复 @顾清让哦 :不是因为通灵嘛，白面具怕通灵，通灵能强制拉扯拿节奏。这样白面就没法子搞回合制了，放在三号位，你通灵之前交了两个，或者三个来处理我前面的忍者，那剩一两个通灵甚至不剩通灵，白面具就很好打回合制
【回复】与杨戬类似的忍者就是骨架，而且骨架容错比杨戬还要低，一旦进入回合一样难打
鹅鹅鹅鹅鹅呃呃呃呃呃呃呃呃:
不过白面具说真的，最逆天的是普攻和技能的联动，还有普攻会到身后卡视野，骗替或者卡替都很强。 去看下白面具拉扯连招就知道白面具这个普攻和技能联动到底有多强了， 其次的优先级就是反弹和技能机制的高容错率，虽然杨戬真的怕通灵，但杨戬和通灵的适配性也极高，比如一二破了通灵，你没技能，通灵就需要了，然后反弹加通灵你在起身打对面也可以，毕竟反弹加杨戬只能破持续时间很短的通灵，还必须交双技能才连招。 再其次的话才是白面具的强化技能会让打法，各种局面得以处理，比如二加一全y火，一加二虚化卡替，反手等各种操作。

【回复】回复 @江渡河 :白面具确实怕霸体，白面具抓加延迟平a只能破七级左右霸体，而且白面具一般是三号位带反，三号通灵又一般不会带抓取通灵，霸体位忍者是相对好打白面具的
【回复】白面具两大谎言，怕霸体的怕通灵的
【回复】回复 @方舟什么时候再送一次 :怕毛线霸体，10级霸体只要不是立刻被别人抓到一样给你抓进去，而且白面具可以带的秘卷很多根本不是一个特别吃秘卷的忍者，这角色就是六边形战士拉满，除了那几个某方面超模的角色，但这些忍者需要秘卷搭配
跳币弑君转个刀:
无脑反手给的自信，比开霸体还有安全感。还有专属秘卷，打不过还能放手一搏。但是八连火是所有带土的叠。带土：对不起八连火大人没有让您使出全力捏。

【回复】杨戬抓可以换掉六连火的，也能接强化火扫起来，换六连火有时候还能接上普攻，八连火要用两次才能有八段，基本上一局就出来一次
【回复】回复 @41782468472_bili :抓会被顶掉的。不留火抓会被压场技能换掉。反弹不动可以顶完高个子忍者的八连火。矮子起身快直接技能糊脸。
【回复】回复 @糖糖の菌 :语音播放完远程就可以卡了，近程不必多言。还得是拉扯他让他替原地，削弱过的火x轴就半屏多一点已经没什么优先级了。下来火加虚化反弹顶八连火你还有技能抓他收扇子后摇。要是直接反弹就是找死。
磕壁不赖恩特:
对面白面具 开局：你起手到他 他：替身下来喷火到你 你想等他能量条结束 他：三a突然接二技能 你：再憋两秒等他放你出来 这个时候好玩了，你是替身抓他呢，还是看他骗不骗你呢。 他骗你，你不替，你掉在地上，时间又过去了2到3秒，你的起手白拿了，因为他的替身已经过了一半了。 他骗你，你替身，这个时候他已经跟你隔开了，你放个稍微有前摇的技能被他目押反弹走了，然后鬼知道他什么时候丢个熊猫和贝壳下来 他不骗你就硬a，你替身下来打他，他也可以反弹走开，你不打他骗反弹，他也能走开。 总之就是他一直走，一直想办法拉替身差，导致你每次抓到他的时候他就过了四五秒就又能替身了。 还有反弹不愧是专属密卷，你只要稍微有前摇的技能，只要他没压力就能反弹到，而且一般人被反弹到肯定会下意识点什么密卷顶掉，他不过来你就爆炸了[藏狐]

【回复】说的好，包括了绝大多数打杨戬的场景，其实这忍者本质强就强在拖cd，一技能起手拖二技能cd，二技能拖一技能cd，顺便还能拖一下替身cd，平a拉扯反弹拖cd，控制的好替身算准了可以说无限火力
【回复】回复 @axhcn :还有就是他那个火强化抓，抓强化火，反手强化起手，起手强化反手，这忍者不带密卷都完全不缺起手和反手，你更别说带个反手起手密卷有多难打。
【回复】回复 @炭之魔女--沙耶 :而且那种后摇不是想抓就能抓到，如果你能保证每次都能抓到算你的本事，我是不敢
你在叫糯米糍耙:
其实很多人没有说到一点，杨戬的强势处就是疯狂地拖节奏 一二技能都好的时候就意味着一技能自带一个4.5s的无敌时间，二技能可以控制4s左右的时间（这里单指不a直接丢出来走位的情况下） 双技能都有着相当长的控制时间，同时还有个25s的反弹（没触发也可以拉走拖替身CD） 这就导致了这个忍者随随便便拖替身差，让你拿到的先手优势不断减少 同时counter这忍者的方法也有，那就是霸体位体术忍者，用快速的技能和霸体的强势强行抢回节奏一波灌死，这也就是为什么纲手小樱好打白面具的原因

【回复】我看有些主播在被替身下来的白面具一口火后秒替，然后捏好密卷或通灵顶抓，这样就不容易被拉扯卡替身差，不过同时也有风险
【回复】纲手玩家证明一下，纲手好打的前提在于纲手在y轴，并且对方是个不会反应抱摔的冲击波白面，就算只是打2600的白面都不敢随便抱摔起手太容易被反应了，而且就算对方没反应到提前往外抓了，手里捏个火很容易被起手，因为抱摔范围里的白面基本上往走一下强化火就能给纲手打到，至于霸体效果也一般，很容易被抓进去，纲手金豪拳不好对白面2，纲手点快了有可能对面预判到了，纲手虚化躲掉2然后抓住纲手，纲手点慢了会在特别小的前摇里被抓住，多少有点看运气，把决胜交给运气是没必要的，所以打着会比较难受，会有点憋屈
【回复】4.5是卡极限能点出强化二的时间，不是虚化的无敌时间。二技能抓取是2秒配合3a可以吃熊猫和七级以下的霸体。并不是体术忍者好打白面具，而是霸体位y轴忍者好打白面具。白面具视野内和别人错开x，他不是散的话，威胁就特别低了，而体术忍者技能快，他敢来同x丢火，体术忍者只要正常反应，技能够快是能打断的，加上纲手和樱本身还有y轴技能，白面具是出于劣势的。被压到墙角就看能不能预判到对面的技能了。
黄色节制镇魂曲:
还有一种字面意思就是线下真的打不过边上有个超影帮你保底[doge]

【回复】哥，我打不过他啊，我这还有个保底白带，对对对，还有俩通灵！
【回复】然后发现超影是键盘⭕，手机递过去打不赢[脱单doge][脱单doge][保佑]
【回复】是这样的，班里四个超全是我上的，经常下课突然叫我过去接盘[笑哭]
Iexistentialism:
我就算给你补充，首先，我高度肯定你对白面具机制的透彻剖析。但我要补充的点：白面具给了操作主体一种心理上的安全感，类似20年保底3.0鹰左，当然这基于白面具强度有一定保障。基于此，玩家前俩个忍者就有了娱乐心态，直至劣势方就要输掉比赛也就是到第三个忍者时，操作主体感到输掉比赛压力了，于是开始认真对待比赛，这就类似大学生期末拼命复习平时开摆一样。

【回复】保底只认鹰佐，霸体沙娃，还有保底之神白面
【回复】三号位百豪毅力纲手，三号通灵蛞蝓
【回复】回复 @深海leis :[doge]我保底八连火活二，感觉大家的保底忍者都是那种适合拉扯的
低调但依然很帅的法师:
我本以为白面具的强是综合的，一二技能普攻大招秘卷通灵环环相扣，但最突出的特点是无敌秒加灵活金刚体反弹，听你这么一说，我倒是真要感叹了，一个能量条机制的压迫竟然如此强大，不愧是天才策划，小李

【回复】非常惊艳的设计，只靠能量条的增加减少就可以产生实实在在的强度与压迫感。
尼文的精灵:
杨戬也是个公式化打法的角色，但是不像黄猿这种的一眼不要脸，他是真能让玩的人误以为自己很有操作[doge]

【回复】回复 @极炫神幻 :emm，我有说白面具需要什么操作吗？
【回复】回复 @尼文的精灵 :对啊，本来就没什么操作的忍者，玩的就是细节机制和博弈，为什么要说别人会误以为有操作，我博弈点全拿到了，所以反三赢了，凭什么我不能觉得自己有操作……[辣眼睛]
【回复】我黄猿慢a，反向a骗替，a一半不a看着你过会还能接上不是超有操作？[生气][生气]
你也是奶茶星人吗:
我觉得白面具强在拖时间。 一技能中了，我在视野外开始平a，a到3a了开始无敌，你不敢替吧？这样一套火+平a打出来可以拖5s左右。这时候我直接一抓，又拖3s。这时候你终于抓住时机替身了，我一个反弹再次开始博弈，你又得抓我位置，然而这时候我的一技能cd又快好了，等个几秒替身下来一口火二技能又好了，你放通灵我直接溜[呲牙]

【回复】拖替身的性能太强大了，等你替身下来一般都很着急去蹭豆，而白面具早就拉开然后等你过来重新博弈已经想好对策了，这个时候你还没有思路还是会想着要赶紧蹭豆先
【回复】先手视野外的火抽奖而且难以顶掉，脱手抓取和那些霸体近战忍者互换也是你先起来然后走掉等他起来追过来霸体也快结束了，这技能还能无敌虚化，平a拉扯稳定性强，中场大招无敌打伤害快，秘卷选择也是特别多强势秘卷都能用还有专属的反弹，这忍者真的就是六边形战士，除了几个出生忍者，这个忍者给对手的压力简直太大了
【回复】从中火的那一刻起，你的替身就开始不属于你了[doge]，替了不合适，不替的话对面捏着反弹，结束之后🔥又要好了
呵呵红红火火考虑考虑:
类比晓鼬吧 有的人晓鼬打出来的压力比打其他t0强多了

【回复】我一玩晓鼬就感觉自己长脑子了[脱单doge]
【回复】差不多，伤害高技能不漏后摇，斩杀奥义，基本是大差不差的
【回复】是的，我玩晓鼬总感觉失散多年的大脑回来了
Canyousay:
白面具的强是各方面的，火的压场能力不输鹿丸，脱手抓更是底层逻辑[doge]没办法，人家前腰是0帧无敌，意味着按出来就绝对能放出来。普攻无敌帧位移和技能的联动让其难以捉摸，配合能量条还有4.5s虚化

【回复】回复 @法仆塔的狗 :绝对是实体抓的，要是脱手抓不可能对不过百豪樱的
【回复】对导致我玩的时候绝对自信感觉什么都能反应[笑哭]
【回复】但我杨戬脱手抓被百豪樱打断过一次，我当时都蒙了
能不能尊重二次元:
从这个忍者刚出的时候我就觉得他非常的超标。 在压场忍者满天飞的版本出了一个白面具。 巅峰白面具当时居然被称作吊打其他阴间(死二代，葫芦娃，死水，老三代，晓蛇)的阳间。 我是真的很难想象。10秒超远高伤大y吸附的扫地火，10秒的虚化脱手3秒抓取。4秒的强化时间，金刚体时停不可顶的防反。甚至还能主动y轴位移。强化移动无敌，中场全y强化火风。大招4秒100万。 平a拉方向可无脑a到死。 这么一个忍者居然被叫阳间。 刚玩两把随便吊打全盛期木叶丸葫芦娃死二代。喜欢无脑长按或者开局直接三方封印/沙爪的摸奖纯在白面具面前如同玩具。 甚至白面具内战都是防反起手。我真的难绷，觉得白面具不阴间的不好评价。只是现在对比其他新忍者，显得他正常了。放当年21年1月刚出来的时候不是降维打击?

【回复】前面说的已经是过去式了，倒数第二句才是主题，以前虎皮是s的标杆，现在换成白面具了而已，一代版本一代神，说句实话，排位就是奔着赢去的，觉得哪个忍者恶心那就也搞一个玩，毕竟排位赛不是给你随便娱乐的，有随便娱乐的心态一个也不会逮住白面具喷吧[doge]
【回复】当时武斗上小胡子金角银角很多的，很多人都看不出来白面逆天的地方，而且也不是完全无法反制，金鸣那个时候基本上就是给白面掉起来抽，极端到难以反制，21年天王除了白面还有鸡翅小孩什么东西，都可以说出对应的逆天点，但是白面太平衡了，纯粹的高容错，还有cd回转高收益，而且你别说那个时候进霸体我爱罗节奏基本上就无了，不过白面当时是可以稳压死二死三一头的，前不久的逆天新水有多逆天就不用我都说了，白面给的压力不如前面这些，小孩什么东西都没砍，青春爱情什么狗脑又冒了出来，青春不如白面具，但是给的压迫力就是比白面强（当时没有强反手忍者）追击能力强，爱情不用说的逆天，痛苦瞬间3豆，高伤大招可接更加衬托出了白面没有这么（超模），没有人注意到白面逆天的拖替身差和强制博弈。而且木叶丸也不算阴间，会秒替好打的很
【回复】回复 @能不能尊重二次元 :什么过两手，金鸣从出来到现在都是杨戬的爹，死二巅峰期更是完全不输白面的存在，晓蛇不说好打杨戬，也不会难打，葫芦娃那时候没削，霸体葫芦娃可不怕你杨戬，还有什么暴怒小孩三代雷飞段蛇兜，更别提阎王爱情了。那个时代，他最多是阴间一员，别把他想的那么弱，也别想的那么强
古冶运晓:
火风是个末端基本不可单顶且可以无视野摸奖的起手，持续时间不短有吸附而且还有对空，被火起手到就很不好处理虚化跟反弹，被连时人家还有个伤害较高的平a，而且杨戬的自身技能组跟能量条拖时间能力相当强大。我认为同样的，只要你的忍者能处理这个火风，那杨戬就并不值得你过多地害怕，克制杨戬的鸡翅金鸣纲手等忍者最大的特点就是都有办法处理火

【回复】回复 @冬日可爱啊啊 :这得看杨戬秘卷，霸体纲手打散杨戬37，打反弹就55甚至64
【回复】回复 @Y_Change : 不是哥们，黑土飞天普攻是硬后摇，什么都按不出来的硬后摇，你可以去训练场拿连点器试，怎么就可取消了，包括加重岩的起跳也是没有格挡并且按不出东西的硬后摇
【回复】回复 @冬日可爱啊啊 :杨戬y轴比不过纲手，纲手错y给杨戬压力，冷不丁来个抱你能稳定反应吗？拼x杨戬也不行，纲手露头一拳你能反应吗？再加上纲手伤害高霸体位，杨戬咋打？
我思一何笃:
觉得对方白面具顿悟基本上完全是因为你拿信息差或者通灵强行打节奏。 比如我入坑一个月现在影一影二常驻，偶尔影三但就是上不去超。除了现在的t1t0连t2都是我的信息差忍者，更别说更冷门的那些。 白面具强的地方最关键的还是在于他不绑定密卷，否则他也就是个t1守门员，但不绑定密卷就让他可以在吃到类似之前子弹这种逆天密卷。但并不是偶然适配，只要是什么密卷突然加强，白面具都能用，再次也有专属保底用，不抢霸体和散位已经是t0守门员了。 比如你的号里有红夜骨架虎皮百豪樱百豪纲手外星人小土豆白面具。你不管怎么分配散和霸体，哪怕是在逆天的强度，最优解也是白面具拿出来带反弹。因为红夜骨架不带散强度真的到不了t0。

【回复】回复 @阿尔托莉雅XX :这游戏操作要求挺低的，但是要记住非常多不同忍者之间对技能的结果，还有不同忍者的后摇前摇。这只能多练多玩靠经验。
【回复】回复 @顶秃 :说真的，现在这版本学点公式玩玩假分，暗部水平都能打超影
【回复】啊这，入坑一个月快超影不说了我是fw[呆]
加点冰块谢谢:
现在排位把骨架白面具禁了，剩下ban两个留给天王。 要对面界面超过20秒，这一把基本上就稳了，这两个忍者从出来到现在，大半数的人都拿这两个来上分，永远有比他们强的忍者当挡箭牌，非搬必选。 稳定的正反手，玩起来跟公式一样，偏偏你还只能强行和他们博弈，对手的操作意识都差你了一大段，但进入节奏就是没法反制。 现在的排位打法就是强节奏时代，现在能上排位的忍者基本都是节奏忍者，起手到了， 配上通灵都难破解的反手，这把基本上稳一大半。这两个或许不是最阴间的，但绝对是最典型的。 不管是骨架格挡还是强化火抓，你放这些技能都没有顾虑，因为无论是通灵还是密卷，都难以破解，只能强行博弈被拉扯。[藏狐]

【回复】不ban小土豆和外星人怎么玩？
【回复】是的，一ban这俩对面选人都不利索了[呲牙]
【回复】习惯ban土豆骨架白面死三。外星人大都玩的比较糖。两个天王放出来大不了我也玩跟他比拼纯度
陆皛果:
普攻后两a太赖了，4a抓不住，五a虽然有后摇，但是可以取消

【回复】值得一提的是，白面具两个技能都有一定程度的脱手，脱手火，虚化对技能我倒地你进去，但是白面具可以一个火给你扫起来，浮空高点就平A接了，相当于你对我用了个技能我吃了你伤害但是我依然进入了起手节奏
【回复】回复 @铸辽 :比如宇智波小火苗[doge]
【回复】你说的不对，我们白面具普攻是45a大后摇的，很好抓的，技能是对不过的，打不过纯菜的[doge]
鹅鹅鹅鹅鹅呃呃呃呃呃呃呃呃:
因为我确实白面具绝活[doge] 个人认为我玩的最好的忍者就是白面具，雷影，二代。 （16年玩家真不是别的不会玩，只是都削了…………我爱罗没了，无没了，超没了，玩啥啥没，现在我都不敢玩忍者，比如仙人兜就打算削了后练，结果直接入土了，黄远现在不到10场，就等削弱后练呢，佐助以后也是）

【回复】白面具还绝活上了 难绷
【回复】白面具也能叫绝活属实逆天了[辣眼睛]另外熟练度高的被削弱是常有的事，但这游戏基本功比忍者更重要，你的走位反应预判到位了，玩什么忍者都能让对面难处理，这游戏逆天的点就在于绝大多数忍者明显打破平衡，故意长期不处理，反而以保质期为卖点，出新的削老的，导致一堆人在那喊假分
【回复】玩a鼬[doge]有比白面更加优秀的脱手双技能，加上专属秘卷地动，地动加一完全能够换掉贝壳之类的短时通灵，并且如此强悍的秘卷仅仅只有10秒cd[doge]与白面相比只是多了亿点点前摇，总之和白面一样一个长x一个脱手抓，大招都是无敌，我愿称白面为大鼬[doge]
圆远神:
白面具最强的是他的博弈点，并且非常好拖时间，虚化加反弹，随随便便拖一个替身，一整局的节奏都在他手里，所以白面具特别怕抢节奏的通灵，把节奏抢掉后，白面具就比较难打了[再见]

【回复】你这样说不全面，应该说太公式了。白面具基本公式化了，白面具就等于公式。基本上的博弈点，都能套到公式。比如被起手。替身，扔火，a，第四下之后拉开要么接2。替身，2抓取，拉位置，扭头或者a一下走，接火。基本都套路化了。反弹让你不敢摸奖。骨架也是一个道理。一套打法下来难以处理。白面具保底更强，一般来说熟练度更高，就出现了顿悟哥。
【回复】哪个忍者不怕抢节奏？黄猿也怕别人两个通灵给你带走了[思考]武斗赛各个通灵王一样是有机会立马放通灵抢节奏打伤害，你最后一个忍者三个通灵打对面三个，对面只需要抓机会灌伤和你打回合制你是一点机会没有
【回复】所以说白面具是保底位，等你通灵交完。白面拿节奏就很好反三。