【听球下饭#36】你可曾听说“7秒进攻”的江湖传说？这是一段关于“跑轰太阳”的故事！

虎啸东莱:
冷知识，基德和纳什在96-97赛季做过队友[doge][doge]

【回复】回复 @楼上的老刘233 :不久前才刷了一个视频，各大球星的首秀数据，纳什交的白卷[笑哭]然后忘记说哪个控卫首秀拿了三双
【回复】不算冷知识吧，太阳那年是首发控卫凯文约翰逊，第一替补基德，第二替补纳什，我愿称为一个球队里的史上最强后卫线配置
【回复】回复 @你看不见我看见你看我 :迈卡威首秀准4双带领76人战胜三巨头热火，首秀即巅峰
zy仙道张:
太阳可惜在，没能一直坚持 其实太阳属于极致的畸形阵容，之前勇士被大家说五小，但其实他们在同位置身形不小。但是太阳却真的很小，全员就像轻骑兵一样，身高体重不占优势。而且他们真的缺乏适合的防守体系，也缺乏一个关键时刻的顶级外线单打手，这点几乎是当年冠军球队的必备（除了活塞，活塞基本是任何冠军模版的例外）

【回复】单打乔日后被证明就是你说的缺少的硬打球员，可惜。。。。
【回复】回复 @英国式幽默 :库里带角色球员根本打不出，纳什有多牛逼？太阳队后期，小斯不在，四个听都没听过的蓝领在场上，对面球队有全明星球员，纳什都能把进攻带起来，极其丝滑，进攻打的非常流畅，对手就是没办法，纳什下去休息，马上这群球员打不出来了，这就是纳什牛的地方
【回复】回复 @小红来自CHINA :科尔和纳什就是吸取了太阳失败的经验，打造了一支弥补当年太阳短板的加强版太阳球队，当然理念再好也得棋子到位，牛逼的水花兄弟是执行这套理念能成功的关键。太阳当年欠缺的运气在勇士也有了
心醉强:
我就是这支太阳的资深球迷，看过他们比赛的就知道攻击节奏极快几乎没有防守，场均110以上对手得分也多，大开大合就像在看爽文。 同期的马刺活塞等强队打的还是防守，看马刺比赛就是邓肯拿球背身单打打板进筐，容易瞌睡。

【回复】回复 @山上雀 :谁恨马刺防守了，恨脏而已，当年10年的攻防大战不也是收视率前几？
【回复】回复 @山上雀 : 喜欢的是多元化，小球时代有一个单打巨星人们会为他欢呼，当球星都在单打的时候人们又会喜欢团队篮球，多元化的战术体系才是联盟观赏性所在，人们喜欢看的是针尖对麦芒，是最强的矛打最强的盾，而非同质化的战术，你有奥尼尔打内线，我用库里打外线，你有克莱打三分，我有詹姆斯攻框，你马刺打团队篮球，我科比一人成军，这就是nba的观赏性所在，不同的球队都有不一样的战术打法，百花齐放
【回复】这不就是现在的主流打法么，为什么有的人一边喜欢太阳炮轰一边又说现在的比赛没意思？一边恨马刺防守犯规又一边吐槽现在的体毛犯规？要知道防守脏有一个很大原因就是判罚尺度
豪华暂住证:
[doge]最后的内容作为勇蜜杠一句。 勇士为人熟知的是眼花缭乱的传切，水花的三分球带来的进攻狂潮。但勇士取胜的真正法宝还是防守，先做好防守，再推转换。不同于太阳的，哪怕对方进球了，我们也要7秒内完成进攻。

【回复】其实在07年之后，这个太阳的防守整体还算不错，就是进攻过于亮眼且05年那年太酷了，大家觉得他们没有防守
【回复】回复 @玄歌踏浪 :纳什这个点被错位真受不了 还有ai 库里虽然也会错位 但是防守是联盟中游的 而且早年库里跟老炮学了不少防守 增肌之后 库里这个点 如果勇士不需要他在进攻端的贡献 防守也是能防得不错的 纳什和库里都是防守态度 技巧好但是静态天赋差点
【回复】回复 @404避难所管理员大人 :纳什态度有，奈何天赋太差守不住
芹菜难吃死了:
高中的时候刚接触篮球，试着去看5套转播的比赛，当时除了姚明谁都不认识。 打开电视，这个13号好矮啊，哇这传球好帅啊，他好飘逸啊。第二天打开电视，又是这个13号！他打球太帅了！这次我记住了他的名字和这支球队的名字。 这么多年过去了，看了这么多年球，但是我还是想说，史蒂夫纳什永远是我最爱的篮球运动员。

【回复】是啊，从小我爸教我打篮球时，就是让我学的史蒂夫-纳什
【回复】传球还是模仿他的训练的
【回复】我到现在很多账户的用户名还是stevenash+自己的姓。那个时候的太阳太让人怀念了
10后与20后的家长:
[吃瓜]我就知道是这一期，多少人的白月光，这支太阳队真的差一个冠军就完美了！

【回复】如果今天这种流量热度，马刺那些犯规，估计会放大几十倍来讨论
【回复】回复 @上帝的背号23 :拉倒吧，那个就是故意的战术安排，马刺的鲍文，霍里都是干这种事情的，也就是太阳没好意思这么干。
【回复】回复 @四月の绿奶茶 :以现在流量来说，马刺这个冠军跟字母那个冠军一样的，被喷
黑寡妇cc:
最让我意难平的一支队伍，什么都不差，就是差那么一点点运气，总是差那么一点点……

【回复】就离谱，关键时候对方球员总有各种神仙球，科比阿泰邓肯吉诺比利芬利霍利，离大普。也从侧面证明了每次都差一点点，就这一点点老板不愿意花钱，稍微大方点这座大山就过去了
【回复】回复 @希腊棺材の谜 : 少看点营销号，看看比赛不好吗？那年谁不脏？两队刺刀见红都拼急眼了，太阳不脏，马努怎么被打断鼻梁，怎么被戳眼的？帕克怎么脑震荡的？霍里撞那是，就禁赛两场。纳什撞帕克咋不给禁赛？合着太阳脏就选择性忽略，搞双标是吧？
MrLevi181:
现在都说纳什的MVP水，数据不够看，咱也不知道是不是因为那个年代的篮球没有经历过

【回复】水？从西部倒数第一直接变成西部第二谁带来的？只会看数据表吗？
【回复】回复 @阿尔托莉雅-official :也不能只看数据，球员基本没变的情况下能够把垫底队伍变成那样，在当时震感力是爆炸的，而且球队打的还很好看
【回复】按现在的高阶数据来分析06纳什那个mvp确实有点水[笑哭]06年应该给司机,07年才应该给纳什
不想多说啦:
当年看到“It's ok Nash， You can go”的时候真的哭了。

【回复】回复 @老板也666 : 还真不是，比较严肃的场合用姓
镜中的自己和寂寞梧桐:
太阳交易马良的原因是马良要价太高，本来07休赛期马良是作为交易的重要部分（拿去换绿军的高顺位选秀权）去运作交易加内特的，但是马良直接公开表示除非新东家提供顶薪，否则就不续约（当时马良合同就剩两年），已经和球队关系算是半破裂的状态，而且已经公开表示非顶薪不续约的态度，市场影响也大幅降低，拿去换大奥也是无奈之举。

【回复】回复 @布鲁斯鲍文12 :邓肯面对大奥历史胜率非常低？邓肯大奥季后赛对决是15-15，这叫非常低？另外前期大奥面对邓肯季后赛是啥胜率？后面逐渐提升是啥原因心里没数？马刺怕的是大奥吗？还是说太阳有科比这种极致个人能力的持球攻球员？挂个马刺球员的ID连这都不知道？
【回复】回复 @musehe :库班就是人傻钱多的代表人物，就这还被某些球迷群体标榜为好老板的代表。
【回复】回复 @镜中的自己和寂寞梧桐 : 库班也公开表示过，放走纳什，肠子都悔青了。但是没辙...要知道纳什走之前的小牛阵容有多猛啊。库班当时可能确实没那么多钱，无奈之举吧
迷路的猫崽儿:
还记得那张动图吗，小斯从背后蒙住纳什眼睛，一脸开心的坏笑，纳什转过头看到是小斯时，也是欣慰一笑，击掌拥抱，都是青春时的回忆啊

【回复】那时候这图确实很经典 看过nba杂志里面有这个场景
此王不留名:
我觉得那支太阳硬伤不在防守，而是一没有第二外线强攻点，锁住纳什后 没人可以打乱防守（那个年代靠内线打乱防守太难，而纳什打球太规矩），二就是那该死老板，乔约留下，太阳肯定能从马刺湖人手里偷来至少一个冠军。

【回复】回复 @小狗剩哥哥 :不是马良不强，而是纳什缺少无差别单挑能力，所以必须配个外线单挑手，反而马良，完全可以找个低配版，靠纳什的穿针引线来弥补。（其实思路来源于老詹，同样跑起来无敌，但跑不起来就有机会被针对，所以需要欧文 韦德）
【回复】你是否忘记了当时的马里昂，发动机纳什，两辆跑车马里昂、小斯！
【回复】回复 @西柚老黑 : 乔留下后场真的漏成筛子，05年打马刺马刺也根本没防守，就是对攻，最后被爆了，贝尔上来后后场防守已经不是随便能拿捏的了，而且07年的贝尔是一防，那年的太阳说白了就是输给联盟做局和马刺的无赖
害羞的princesse:
从开始看球以来就最喜欢纳什，伯德，德克，杜兰特四个人，就感觉纳什没能拿到总冠军最遗憾，在2k里我自己搞了一个05太阳的阵容，刷了一个3连冠来纪念这个心中的信仰

【回复】支持处决邓肯这只硕鼠…
西柚老黑:
真的在某种意义上，当年老跑轰太阳那批人真的都圆满了，当年的总经理科尔成为了勇士主教、主教练金特里曾担任助教，主力纳什做了球员发展顾问，他们都用自己的坚持，在未来最像他们的那一支球队，圆满了自己的遗憾，青春或许是遗憾的，但信念永远不会[支持]

【回复】纳什：挡拆后要不突进去投个长两分？ 库里：三分线外一步掩护后我直接扔了那可是3分啊。 纳什：有道理！ 老粘，三分线外绕前包夹，我布置的战术。 笑话：为了我儿，不可能有4分线，想都别想。
【回复】最像老太阳的我觉得是掘金，勇士跟老太阳完全不一样，勇士大量无球掩护，轮转跑位，让库里打无球远比打持球效率高，让库里舒服的终结才是最有威胁的。老太阳如果纳什不打持球根本想象不到。 反观掘金，约莫当差，外线精英投手，运动能力爆炸的全能锋线伺机而动。简直太像了。 老太阳唯一遗憾的就是鹰王，老太阳就缺这么一个第二持球点，而且鹰王在纳什身边三分命中率好像是恐怖的百分之五十，真的太可惜了
【回复】[小电视_害羞]下赛季的太阳将会迎来新的辉煌。
劉叁刀:
要不是马刺太黑，故意上饮水机守护神上去故意找茬，那赛季太阳总冠军，那赛季东方不败[doge]

【回复】霍里在05年总决赛game5，第四节和加时的三分球6中5，包办了16分。马刺惊险3:2活塞。你管这种实力的人叫饮水机… 没有霍里，大概率活塞4:2解决马刺。
【回复】回复 @布鲁斯鲍文12 :07年他不是饮水机是啥，你去看那场比赛了再来回复我
【回复】回复 @蝎蹈空花_Spurs :小朋友去看看那年的系列赛再来回复
籍倪太美:
勇士打得算是魔改版或者是发扬版的三角进攻，个人不粘球通过动态的进攻体系让个人进攻威胁为全队提供进攻空间，只不过三角进攻的点位在弧顶和侧翼旨在让乔丹的单打威胁撕开防守体系，勇士传切的点位在三分线外和篮下，旨在用库汤的投射创造有利进攻空间，跟纳什还是有区别的 我个人认为太阳的跑轰是一种不成熟、不完整的进攻体系，他并没有完整的战略性解题思路，一个战术体系最强的形态就是去战术化，让其作为一种进攻战略存在，而这个战略足以应付绝大多数的防守形态，只有在必要时才用一些特定战术破解防守，而纳什的跑轰确实明显不能解决所有问题甚至大部分情况下都是在依赖小斯无解的运动能力去反哺战略上的缺陷，而纳什防守能力的贫弱更是没能从太阳的战术体系中得到太大改善，三角进攻和勇士的传切体系则是用战术去增强球员表现，以勇士为例，一个没有个人进攻能力的中锋，一个即使巅峰时期也跟进攻产效这俩东西毫无关系还喜欢粘球的前锋，一个运球都掉的摇摆人，一个满脑子只有单打没有队友的最强雇佣兵，加上一个按网上的评论来说防守历史倒数第一的小个子后卫，每个人的缺点都很大，但这样的一支球队在两年内横扫了整个NBA，中锋没有自主进攻？那就让后卫跑动掩护清空篮下空蓝总能上进；前锋没有产效？那就掩护顺下扔空位三分总能进几个；分位运球差？那就只让他接球投跑动定点总能扬长避短；单打手没有战术思维？那就把他的单打纳入战术体系让他每次都能在最舒服的位置拿到单打机会；后卫防守差？那就用联防补防体系封死对方强点。好的、成熟的战术体系是反哺球员扬长避短的，太阳的失利无法改变，但起码他们给我们的感动永远在

【回复】回复 @恩公请克制一点 : 跑轰本质上是一种传统的控卫持球打法，如果德帅肯改变思路让詹姆斯分担纳什的一定球权的话，我觉得跑轰可能就无敌，因为纳什的功能就多样化更难被针对了，詹姆斯跟库里的强大还是因为他们无法被针对，詹姆斯可以在控卫前锋中随意切换，库里可以在控卫分位双能卫间不断游走，而纳什在本质上仍是一个单纯的投射很强的持球控卫，是跑轰最极致的发动机也是唯一的软肋
【回复】[吃瓜]其实太阳才是阿詹最适合加入的队伍 太阳最缺的就是阿詹这样位置极为模糊的混防攻框手 如果2k里的太阳能留下纳什小斯阿詹这三核心 （去掉阿詹的比赛操控手与持球核心 让他去专门点防守核心、铜墙铁壁、无畏终结者）再随便凑个射手都能赢总冠军[吃瓜]
【回复】感谢山东老乡发这么长的评论，可以求一手关注吗[拥抱]
杠精你全对:
当年 纳什基德 得任何一人基本就是分区决赛

【回复】回复 @布鲁斯鲍文12 :[tv_笑哭]还有把自己带入一条脏狗的角色中的
【回复】回复 @布鲁斯鲍文12 :笑死，鲍文个脏货
CalleN13:
🌞一个足球爱好者，突然被像绿茵场奔跑一般打法的篮球运动员所吸引，见证他两得mvp，也见证多次遗憾没有进到总决赛，现在想起也久久不能释怀，但这世界就是有一些事情需要运气，anyway起码过程很精彩[干杯]

【回复】纳什本来就踢足球出身的[笑哭]业余爱好也是踢球,我感觉他相对篮球更喜欢足球
【回复】老衲确实也和足球有渊源，小时候踢足球的，打篮球视野好脚步快
【回复】回复 @阿尔托莉雅-official : 他当年如果不选择篮球，就该在加拿大国青队踢球了···