中国象棋公平吗?

作者: 总幻你笑分类: 人文历史 发布时间: 2023-05-05 20:49:54 浏览:133646 次

中国象棋公平吗?

枫之悠殇:
要不这样赢棋算三分,平算一分,每局都换边,一方领先另一方四分才算赢

【回复】回复 @yao哥哥 :那就规定不许吃饭不许睡觉不许喝水,谁先倒下谁也输[doge]
【回复】俩人下了一个月,胜负未分
【回复】回复 @crazy_1437 :要折磨还得是你啊,我只想让他们分个胜负,你是让他们决个生死啊
年轻得忽悠你:
胡说八道吧,棋协都一直认为红方赢面更大,甚至改了规则(和棋黑胜),我炮可以开局就吃你的马,先下手为强

【回复】开局吃马不会丢炮吗?还能掉对面车出来,不是劣势棋吗?
【回复】开局炮吃马你想速败?[笑哭]别以为只是简单的兑子,人家车出来了你一个子都没动你怎么办[笑哭]
谜叶:
我从小学三年级就会下象棋了,现在三十岁了,不说精通但下的技术也超过了很多很多人,下了少说也有两三万盘棋,对各种攻杀防守棋路也略知一二,经验告诉我象棋是一个公平的游戏,红棋先手不一定是优势,因为走的路数会导致强弱转换,后发制人的情况比比皆是,先手为攻,后手也有对策,先手可能掉入对方设置的陷阱,由此陷入被动局面。因此先手后手没有不公平这一说,先手也不代表就拿到了主动权

【回复】实际上应该是先手优势。就和很多moba游戏的红蓝方一样,有的人喜欢在蓝方,有的人觉得在红方更容易赢,但从数据来看蓝色方的胜率绝大多数时候高于红色方,不过我们平时可能自己个人是不敢确定的。
【回复】回复 @ksldj :你别说了,AI对战确实是和棋。但是结果是先手一方将不死后手一方,先手大优势。不可能是后手的反将过来。先手一方永远掌握主动权,他先手就注定比对方多走了一步,后手只能化解这一步
【回复】回复 @余生幻夜 :小优势是开局就属于先手者的,但是这点优势在后手方精准走棋的结果下也只是和棋罢了。
o吸奶娃o:
[吃瓜]回合制的必然先手优势,这是没办法的事,

【回复】回复 @临时工大慈大悲肖自在 :围棋有贴目,象棋只能靠时间了,越下时间越短[笑哭]
【回复】围棋黑棋先手但是要贴七目半
风和日丽-:
公平是相对来说的,事实上大多数的棋类游戏先手都是有优势的,只是优势相对大与小而已 比如围棋先手就是有优势,不然也不会有让子一说了,普通比赛有让四目半,如果是大师赛有甚至有让过八目半的,也就是先手的要让后手的八个半子

【回复】中国规则贴三又四分之三子基本相当于7目半,日韩规则六目半,你说的四目半和八目半都绝对不是常见规则。 而且很少有人说八目半等于八点五个子,目就是目,一子是两目。
【回复】回复 @哈士葵_ :哪有这么多,现在中国是黑让七目半,已经明显让白棋赢面大了
【回复】回复 @哈士葵_ : 业三了不应该不清楚贴目规则吧,日韩6.5中国7.5,没有过9目的说法
七星132:
理论上是不公平的,因为电脑可以无限推演,理论上是先手必胜的,但实际上人是做不到这一步的,综合现实来看,先手只能说前期占优

【回复】你搞笑呢,电脑先手必胜?[吃瓜]一看就是个云棋盲,没听说过和棋?黑方不犯错后手可以顶和
【回复】理论上是必和,因为优势得大到200分以上才能出现胜负,先手不值这么多分
【回复】先手的那点点优势还不足以到必胜的程度,中国象棋里可不是只有胜负,对绝大多数棋手来说和棋才是常规操作。而且如果让两台算力无限的电脑来下,招招必定完美的话结局也肯定是和棋。
账号已注销:
象棋比围棋五子棋公平多了,五子棋应该是最不完善的棋种,一百多年前,日本棋手就发现了先手必胜,然后就一直限制先手。这种打补丁很不自然。 围棋在座子制阶段,还算相当公平,毕竟限制了棋效。后面随便下,先手优势太大,才引入了贴目贴子打补丁。现在贴多了,AI算初始胜率白有62%,那肯定都愿意拿白棋。猜先还是蛮重要的。 象棋先手优势微乎其微,大概24分,不到50分可以忽略不计。一个没过河的兵都值50分。[笑哭] 象棋的最大问题是有和棋,和棋黑胜并不是因为红棋优势大才提出的,而是布局研究成熟之后,大家都按照官招走,随便兑兑子,就和棋了。 所以才有“和棋黑胜,贴时竞叫”。 假如甲选手说我要黑棋,只需要5分钟;乙说我黑棋,只要四分钟;甲继续削减时间,只要三分钟。乙选手觉得自己卷不动了,就同意了。 [笑哭]并不是单纯的和棋黑胜 主要是为了削减和棋数量,不是针对先手优势[笑哭]

【回复】对,我也觉得打补丁就已经说明问题了。[星星眼]
【回复】实际上任何分胜负的游戏都必然是不公平的。完全公平的游戏最终结果都是和。
【回复】其实象棋是经过无数次演化和调整才到如今。五子棋的演化时间太短。围棋在古代也是有演化的,但是计算力惊人,做不到ai这样的算力。
宋敏8023:
红旗优势不明显的,棋力相当的话也是平局,不会决定胜负的[笑哭]

【回复】回复 @Dear-xixi :那是你只看到慢了一步,要知道高手过招讲究的是见招拆招,所谓敌不动我不动,可不是慢的一步棋那么简单。我记得早年有个棋软,好像叫名手来着,选手第一步会走边卒,相当于先手变后手,确战无不胜,当初测试了很多棋软都走不赢他,即便是电脑配置高于名手的也不行。
【回复】回复 @Dear-xixi :人能和ai比?你每走一步ai都算了好几步了,还没开始互将谁能先将死ai都算清楚了,而你还得算走那会被吃
Wsiris:
象棋有个问题就是中国人基本都会下,还觉得自己挺懂,谁都想讲两句,

【回复】会下,但是水平不同,象棋下限低,但是上限也高
【回复】大部分人都是只知道规则而已,真下起来,八成以上的人都被公园老头乱杀。
【回复】你这个话过于绝对,大部分人是会下但是不懂,也觉得自己不懂,只会默默看别人下
挣扎的暗部:
如果说绝对公平的话所有游戏都不会有公平性可言,绝对公平建立在绝对平等的双方,假设有两ai完全相同的程序,对弈完全最优解,然后没有胜者,这才是绝对公平,那么以决出胜者为目标的活动,就都是不公平的,所以我们追求的都是相对公平,是将规则的平衡控制住一定程度内,保证没有过大差距

【回复】两个人比赛同时操作两盘棋,一人一黑一红就特么公平[妙啊]~
【回复】事实上目前AI只能做的先手必和
【回复】互掷骰子 ,几乎所有赌博类游戏都很公平啊
为啥还要另设昵称:
这好像和我认识的象棋不太一样啊,我印象里的象棋是可以使用破釜沉舟、偷梁换柱之类阵法的[doge]

【回复】回复 @Dear-xixi :万宁象棋[doge]
【回复】玩万宁玩的[doge][doge][doge]
墨宿归风:
象棋绝对是公平的,你们只看到了先手有优势,但是你要知道优势和能赢差距太大了,能赢需要足够优势,最起码200 300以上,举个例子,比如说你单车士象全对士象全,这是个人都看得出多车是优势,但是你赢不下来,就是因为优势不足够,如果说车高兵就能赢了,所以说绝对公平的,象棋比赛红先有优势是必然的,但是和能赢还是有差距的,你先手好赢对面,但是对面先手也好赢你,而且只要水平稍微有些差距,你就会发现实际上一先真的没有想象中那么离谱的差距,就算是特大之间,哪怕一方多一先,对面只要想和棋,你还是赢不到的,现在大规模比赛基本上都是抽签看先手,或者说交换先后手来回下,象甲是因为那么恶心的和棋黑胜64,但是绝大多数比赛还是公平的

【回复】《先手优势》《所以公平》
【回复】因为有谢氏和谱这种执红强和的谱才有的和棋黑胜,你说的优势本质上是因为士象全是防守棋子值1000分抵掉了你唯一的进攻棋子车1000分,剩下0分的进攻子力自然赢不了
【回复】回复 @谁知梦倾城2 : 经典我自己什么都不懂,但是别人一说建议就是在放屁是吧,一辈子的死底层
诗王孙二狗:
五子棋无限制的话,先手必胜,所以才有了五子棋先手不许双活三

【回复】不仅不能双活三,还不能双冲四,还不能长连
【回复】在禁手的基础上,还有三手交换(第三手白棋有权利要求更换执棋方)五手二打(黑棋第五手需要选两个点,让白棋来选择你最终下哪个点)
我爱学习-身体好:
象棋是动态博弈,当前的优势不一定是全局优势,当前局面的最优不一定是全局最优,类似动态规划,每一步都会对后续有影响。

Merroy丶:
很公平,对于大部分人来说都很公平。

【回复】回复 @三观要正 :有奸诈的那种棋手,下棋时一堆人在那里叽叽喳喳扰乱对手。不过现在电脑上对决也没有这种问题了
【回复】回复 @三观要正 :少部分的人形电脑[doge]
【回复】回复 @峰域 :我说棋手对面,不是你,别生气
Jacstephy:
至今未通关fc游戏“中国象棋”里的那个大爷[doge]

【回复】用双铁滑车,八个回合就能赢
【回复】回复 @单锋主宰霹雳 :老软件没有这个数据库,没有记录双铁滑车
【回复】回复 @单锋主宰霹雳 :也可以理解为bug,本质就是老的软件数据库不够,很多江湖骗局都很容易中招。高手正常下肯定也很容易赢,但是用一些邪门布局它会很快走到坑里,赢的步数更快。
负重的骡子:
规则和工具谈不上什么公平只说,也没有说一把定输赢的。一般是先手主攻后手主防,除非双方技术差距大或者都是丢棋的新手才会攻守异形。还有先后手优劣主要还是看奕者的心态和习惯,比如说年轻有冲劲但是套路不稳的先手是优势,老棋将拿后手可不一定就是劣势。还有个人喜好,比如说拿了先手对上习惯用马的直接给他逼死在角落里,这优势就大多了,拿了后手对上用马的同样能下套给他换了。所以说先后手对于棋力不圆满的普通人来说就没多少影响,还得看智力和知己知彼。只有那些棋力圆满的大国手和AI才能被先后手影响胜负。

大哥大嫂过年年好:
要讨论这个问题,可以让世界上最强的AI连续对弈500盘,看谁赢的多就行

【回复】全和了,红优几十分而已,真人来下不一定,ai和ai就优势不大

中国象棋 万物研究所·第十期 棋类 必剪创作 万物研究所

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