深度|爵位、授田、世袭、封建王朝武德充沛的三大法宝。 【穿越指南09】

摇扇闲:
总结一下各朝各代兵制 先秦时期：战国初期募兵制出现，但相对数量较少，老吴整出了募兵的雏形（员工没公司集体精神） 秦汉时期：兵役制度演变较为明显，东汉后以募兵制为主（兵杂，战力不保证） 三国两晋南北朝：世兵制开始出现，乱世之中兵制相对混乱（乱的一批，抽卡狂喜） 隋唐时期：带有征兵制特点的府兵制，唐中期后再度推行募兵制（猛男，但不忠） 两宋时期：募兵制仍是主要兵役制度，因兵源复杂战斗力较低（方便钻空子） 元明时期：带有征兵色彩的军户制，辅以少量的征兵制（这个战力平均，元的话政府导致兵源出错，明的话，俗话说的好，明军满饷，天下无敌，拖欠军饷，战力完蛋） 清朝时期：世兵制再度予以启用，末期以募兵制组建新军（有利有弊，弊大于利） 综上，穿越最好到先秦，初汉，初唐，初明，好了，老卡，穿越票在哪？投币后能穿越吗？[doge]

【回复】躺平永远是不行的。 战场的难度可比拧螺丝难度大太多了
【回复】回复 @ZlatanJSfighting :明朝军户的地位比农户还低。也就乱世那会儿大家都吃不饱饭可以玩玩，他这套玩法一旦国家承平，必定玩完。
【回复】回复 @ZlatanJSfighting :[吃瓜]但需要钱
U-264E:
其实起家非常简单的，有时候只需要一个碗就好。[doge][doge][doge]——一位不愿意透露姓名的洪武神探。

【回复】回复 @O一W一O骚 :你要有本事兑现自己画的饼才行，不然下场看大唐节度使[滑稽]
【回复】去芒砀山做流寇。 学习忽悠大法。
【回复】朱元璋起家的标志应该是加入郭子兴麾下，只靠一个碗是做不到的
腹黑灯:
中国古代军制集大成者，大概就是带清了——世兵、募兵、佣兵、部族兵、团练兵、乡勇，啥都给你来一点，总有能用的，但就是造就了今天的史学黑洞[笑哭]

【回复】还有时代变迁，可以抵押主权换贷款和收海关税，能将资产变现，盘活现金流，明末和清末朝廷最大的区别就是明朝没钱，而清朝拖了时代的福有钱了
【回复】没有工业革命的话，除了满汉问题清朝基本就是封建王朝完全体
倔强蠢驴:
其实儒家也有类似的理论，只是大部分人都没有去做，“子贡拒金、子路受牛”就是这个道理，子贡花钱赎买回了在外被抓当奴隶的鲁国人，王要奖赏他一头牛，但子贡家里有钱就拒绝了奖赏，王称赞了他的品德。孔子批评子贡，你今天拒绝了奖赏，那以后赎买回的鲁国人就会越来越少，因为做好事在自己利益的对立面，你今天接受了奖赏，那以后会有越来越多的鲁国人被赎买回来，因为做好事能得到利益，做好事的人会越来越多。

【回复】不是做好事是在对立面，原文是鲁国希望国人在外能赎买沦为奴隶的鲁国人，王会给予奖赏既对赎买资金的补偿，而子贡赎买后拒绝奖赏的行为把赎买国人的道德要求提高了，既要花钱去赎买也不能去要王的补偿，所以人们在外看到沦为奴隶的鲁国人只能视而不见，孔子后面有专门的解释，要看完原文再去理解
【回复】子路受牛的原文是子路救了一个溺水的儿童，他家人很感激子路送给他一头牛，子路坦然接受了，孔子夸子路批评子贡的行为，做好事可以不要求奖励，但是得接受奖励，不是做好事在对立面，而是把做好事的要求提高到一般人难以接受的程度这种行为在大家的对立面，人人都希望自己可以做好事，但是不希望好事的标准提高到让人们难以达成的地步
【回复】回复 @攻撃性を重視しました :写到一半临时有事，干脆两个故事揉成一个。 有几点要说，第一《吕氏春秋》严格意义上算杂家，但杂家中包含一部分儒家内容。先说出来免得待会又挨说。第二 先识览 查微 中有孔子注解？这书是吕不韦写的吧？孔子就说了两句话：赐失之矣。自今以往，鲁人不赎人矣。取其金则无损于行，不取其金则不复赎人矣。 鲁人必拯溺者矣。下一句就是：孔子见之以细，观化远也。之后就是“楚之边……”下一个故事了。你说的是后人的注解，吕氏春秋就写了孔子两句话。第三你说的很有道理，但提高做好事的标准，难道不是把做好事放在自身利益的对立面吗？我认为我们两个的观点并不冲突，不是对立面，你说的更加细致，是补充我的评论，而不是否认我的评论。
天宫雨莲:
忠诚度高，战斗力强，维护成本低，古代兵制的不可能三角。

【回复】回复 @机械飞升的坐忘道 :没有做到这三箱，但是有这三种都做不到但是还能建军的，就是北宋。
【回复】哪支军队能做到这三项呢？这三项但凡能具备一项都是强军了
【回复】回复 @春风从不入梦 :你猜猜每个斯巴达勇士下面有多少奴隶[doge]
思粟TDC:
法家厉害就厉害在他懂软肋懂人心。当然可怕也就在这点。大秦百姓奋勇参军除了奖惩分明，还有个原因就是其他路子给堵死了，要么在人头滚滚里卷出个未来，要么成为滚滚的那个。它能帮助一个群体度过无数致命时刻。但所遗之毒累日积增也能蚀骨销髓。

【回复】其他路子堵死了。 请问儒墨道三家给的其他路子是啥。 儒家是读书做官，但是很显然底层人民做不到。 墨家是行侠仗义，但是很显然姐姬矛盾尖锐。 道家是躺平逍遥，这个更是。。。
【回复】回复 @伊沫肉 :[吃瓜]儒家给的道路是你安心种地，别想的有的没的。大家都安心种地，没有天灾就饿不死。
【回复】回复 @伊沫肉 :法家给的道路是对外扩张，赢了大家都赚，输了钱赚不到就死。
账号已注销:
虎狼之师的大秦，深深触动了旧贵族的利益

【回复】先秦必须是杀甲士才进爵，普通士兵基本最高三级到头，因为第四级要一百个甲士人头，而且所在军队作战失败还要拿功勋顶罪，这样第四级就是士兵不可能完成的任务。
【回复】回复 @春风从不入梦 :军功爵难度很大，所以有许多秦人转成了秦吏，这么一想，教科书只讲好的不讲现实的，的确是为了不伤害我们幼小的心灵。
【回复】回复 @liaihehe :必须这样，要是人人完成，那就崩溃了
打工人你辰哥:
“重赏之下必有勇夫”只是法家的其中一面，它的另一面是“严刑峻法，遏制商业”，说白了就是把人民变成只知耕战的机器。这实际上也是反人性的。另外，管法(管仲)和商法(商鞅)虽然都号称法家，但实际上政策天差地远。

【回复】要剖析法家的实质，其实很简单，那就是搞清楚法家重赏的钱和资源是从哪来的[doge]
【回复】回复 @九月九的酒--- :赋税这种东西，古代征收成本非常高，国库存进去一块钱，下面经手的官吏士绅至少捞了好几块(具体比例看吏治程度和社会风气)，等你皇帝往外花钱还会有额外成本。加上随着王朝延续人口增加，人均资源减少，赋税压在每个人身上的压力会越来越大。自古维持越久的王朝税赋比例越低，一旦中央提高税率，往往就说明这个王朝进入了后期
【回复】回复 @九月九的酒--- :所以统一大王朝怎么用法家？就算是武德最充沛的汉唐，扩张到一定程度也无利可图了(不是因为打不过)，只能对内搜刮。自古争天下可用法家，坐天下必用儒家，这是汉武帝2000多年前就发现的事情。
老灰哪:
别说了，穿越过去就算你有一身的本事，都是直接落地成盒[吃瓜]

【回复】穿越归穿越，你别空投啊[doge]
【回复】要是个小地主还能凑合但要是个平民或者贫民那自求多福吧[doge][doge]
【回复】或许死后还能有史上留名的机会呢？把来自几千年后的传染病传染给古人然后作为传染源在史上留名[doge][doge]
伙记有空唠唠嗑:
汉武帝时就有富者有弥望之田，贫者无立锥之地但在秦朝就有了，古往今来，画饼和往死里用和大头是勋贵的小头是百姓的

【回复】开始还会给点饼渣吃，到明清时期饼都不给画了。自己吃土去。
【回复】刘彻是好大喜功，几次加征把中小地主全整破产了，最后就剩豪强世家和流民奴隶，刘秀早期也想过办法，但是没用，可以说南北朝始于刘彻，豪强大族尾大不掉最后成为祸害的根源还是刘彻否定了西汉的打压豪强宽松治民的政策
静待雨息:
其实什么府兵制，募兵制都没有用，关键是要提高生产力，改变生产关系，比如把闲置的房子租出去[doge]

【回复】把闲置的军舰部队出租给其他国家
云凡凡Fighscre:
如果真的能穿越古代，除非你是皇帝手里还有你能控制的军队，不然像小说那样不依附任何势力的军队是根本不可能长久的，各种大小麻烦会让你烦不胜烦。就算你的军队是搞线列步兵，战术超前，即便想要造反，就算你再强再牛，也得是看你统治区当地大族的脸色，你说把他们杀光？统治区治安率直接跌到负数，各种混乱让你有强军也疲于奔命。

【回复】古代可太复杂了，各种牛鬼蛇神，信息传递也难，就算是一群人一起穿越也不行，全是意外状况[笑哭]
【回复】回复 @小Eか : 一群人穿越，就不得不提《临高启明》这本书[doge]
【回复】注意问题是没有属于自己的受教育人口，只要有了这个大杀特杀没问题
自由的乌鸦999:
自耕农，尤其是富裕自耕农，无论古今中外，都是最好的兵源。

【回复】准确的说是小地主家没有继承权的庶子，一方面家庭条件优渥可以获得教育成为高素质人口，一方面科举取士的上升通道窄千军万马过独木桥大部分人实现不了阶层跃升，另一方面由于没有继承权没有躺平的资本，那就，只剩下玩命了。
【回复】回复 @中泰最美三个字 : 并非如此。譬如汉代良家子，是家庭出身好，政治背景过硬，对国家忠诚，有一定资产，身体素质也过硬的优秀兵源，参军前就是如此。而且参军后可以获得军功、官爵。至于什么流民佃户、贫弱农民，都是低值易耗品，无偿服劳役是家常便饭，但军功大多是归那些富贵阶层的子弟的。 当然，流民转化为强军的例子也很多，譬如北府军，但这是一种特殊情况，因为南渡流民基本都是半武装的军队，在和北方蛮族的战斗中积累了不少战斗经验，体弱多病的流民早就死了，根本到不了南方。其他流民变强兵的例子，也大多如此，都是在长期战争中，死得七七八八之后，活下来的才能成为强兵。
【回复】那是参军后的 参军前的流民佃户 变成自耕农，地主 那战斗力杠杠的
云剑客熊猫:
儒家的那一套价值观其实也是隐藏的饼，只不过没有法家那么赤裸裸。 就好像机器需要有工业美感的外壳一样，法家觉得要不要外壳机器都是一样动，儒家觉得有了有美感的外壳人们才能有“遵循本心”去使用他

【回复】儒家的问题在于一代代圣贤之言不断迭代，越往后越极端化了，就像现在欧美的政治正确LGBT极端化一样；为什么会极端化？因为越极端越出格的人讲话才能脱颖而出。 “我救了人不需要奖励。”“高尚！” “切，我救人后出钱给他治病呢！” “我不仅出钱治病，我还送钱助其生活！”
【回复】回复 @雪语镇下雪了 : 对儒家来说皇帝是可以换的[滑稽]
【回复】回复 @新放开那只红白 :儒家会给新皇帝背书，不合皇帝意的儒家思想流派会消失。
bili_12446757543:
严苛立法出清官，再来个九族快乐大连坐，前面给萝卜，后面给鞭子，这才是法家

【回复】错了，可持续性竭泽而渔。取之尽锱铢，用之如泥沙，才是法家。
【回复】用你时你是千里马，没用时卸磨杀驴
【回复】回复 @我是哑巴一号 :那是法家的对外扩张极限版本,只有卫鞅大哥才敢这么玩儿
gzcdesign:
吴起是真的牛，战国列强他盘活了三个，留则兴去则败，出则为帅战无不胜，入则为相强国理政，商鞅效仿吴起，奠定秦国统一六国的强军基础，吴起就是因为所谓的不假仁，不愚忠，做事决断不羁，被历朝历代贬低，但神人终究是神人，神勇功绩在那，几句话平述出来，纵然诋毁他一万句，在明白人看来不过是蚊蝇的嗡嗡声，仍旧只有敬仰之意。

【回复】吴起的制度无法定型。吴起属于实干派但对于制度的确立、延续却无法处理好各阶层的矛盾。 说实话政哥也没处理好六国遗族的矛盾。
【回复】回复 @尽整冇用 :前387年—前381年，这个时间段大约是吴起在楚国变法的时间。 公元前359年—公元前338年，这个时间段大约是商鞅，在秦国进行的变法时间。 你但凡看一眼时间就不能讲吴起没有这个能力，无法定型，他有那个时间吗？ 经过吴起变法后的楚国国力强大，向南攻打 百越 ，将楚国疆域扩展到洞庭（今江西南部）、 苍梧郡 （今湖南、广西）一带 ，加强了中原与岭南在经济、文化上的交流；同时巩固了楚国对所占的陈、蔡故地的统治  （一说是为夺回被韩魏侵占的部分陈蔡之地 ；还有一说是陈蔡已复国，此举意在蚕食陈国和蔡国土地 。楚悼王二十一年（前381年），在吴起的指挥下，楚军北上援助遭魏国攻击的赵国，与魏军大战于州（今河南 温县 东北）西。楚军穿越梁门（位于 大梁 西北的关塞），驻军林中（位于梁门以北），饮马于黄河，切断魏国 河内郡 与首都 安邑 （今山西省 夏县 ）的联系。赵国则借助楚国的攻势，火攻棘蒲（今河北 魏县 南），攻克黄城（今山东 内黄 ），楚、赵两国大败魏军  。此时，诸侯都畏惧楚国的强大，这是吴起在楚变法后对外所取得的主要成绩
【回复】回复 @hhhhhhprtctcddr :吴起得比商鞅大50岁，孩子，爷爷是孙子的后人？
安南都护静海军节度使:
秦王（姜文）：魏国任何时候都要打，不打不行，你想想你带着老婆吃着肉夹馍唱着歌，刚出了出了函谷关，突然就被魏人给劫了，所以没有魏国的日子才是好日子！[脱单doge]