明朝帝王群聊（19）：徐达暗怼朱元璋！

天生自然红:
万历好意思提戚继光，张居正死了之后，戚继光也很快被逼回家了

【回复】回复 @尝三途苦体地狱恶 :是先杀再解散[doge]
【回复】回复 @尝三途苦体地狱恶 :岂止是解散，直接杀完了。而且万历最重要的罪行是摆烂，本来中国是个系统的郡县官僚制国家，他这一摆烂，各地大地主掌握了实权，造成中国事实上分裂，所以南明除了内斗啥也不会，万历的罪行堪比李隆基。
【回复】他还把戚家军解散了，败家啊
明扬士类:
徐达：有没有一种可能，我真是伤病复发，毒疮而死，和蒸鹅没啥关系。 电视剧编剧：绝不可能

【回复】一直觉得赐蒸鹅很可能是大夫告诉朱元璋，让徐达想吃啥就吃啥吧
【回复】还有一点，徐达逝世在北京，朱元璋在南京，那个时候冰箱都没有，也没有高铁飞机。送过去能吃吗？送点酒还是可能的
【回复】回复 @xixilulu100 :我一直就觉得很离谱，医学里只有忌烟忌酒忌荤腥，单单忌个烧鹅，这是什么病理？[嗑瓜子]
律系骑士Z:
崇祯一朝17年光内阁成员就换了50多个，其中光首辅就换了18位，以各种理由处死17位刑部尚书、14位兵部尚书、督师和总督一级的被处死11位，地方巡抚被处死11位。对大明战果远超皇太极

【回复】戚家军也是被大萌自己人给S的[星星眼][星星眼]
【回复】回复 @木子小主哟 :纵观历史，大萌但凡有点能力的忠臣良将，就没有一个死在别人手上的，大萌最差也要混个助攻
青栀与醉:
万历你好意思提戚继光，戚家军怎么没的你心里没点数吗

【回复】我穿越到带明了，但是被通知去校场集合我该穿什么去，显得正式[星星眼]
【回复】回复 @温节 :凌迟，三千多刀。圆嘟嘟是大明唯一对后金打出成绩的。杀了他，换谁顶用啊？而且皇太极都承认了，反间计。好活呀好活。左宗棠幸亏遇见的是慈禧，要是遇见崇祯，也成北京烤鸭了。同样是吹牛打脸，呵呵
【回复】万历：来领歉饷了[阴险][阴险][阴险]
灵州道行军总管:
下周应该就最后一集了吧，这不得把于谦拉进来再批判一下叫门天子？

【回复】打朱祁镇是大明群聊的压轴好戏，只能放最后一集的。
【回复】回复 @杂草群 :朱见深：“对不起爸爸，刚刚那一脚是我踢的[doge]”
【回复】于谦于谦[星星眼][星星眼]
Hasnova:
我之前看到一个很意思的故事，1410年，明成祖朱棣遣使前往帖木儿帝国（明朝称为哈烈国）。 历史背景是帖木儿帝国分为南北两部，北方的首领叫哈利勒，南方的首领是哈利勒的四叔叫沙哈鲁。 朱棣对沙哈鲁赐下国书（《大明大皇帝赐哈烈国沙哈鲁把都儿诏》），在表达了一番两国睦邻友好，希望帖木儿帝国称藩纳贡的意愿之后，朱棣还亲自下场调停家庭矛盾，劝沙哈鲁身为四叔，不要为难侄子，要和侄子和睦相处。 但沙哈鲁收到国书时已经是1412年，哈利勒早在1409年就被他打败，驱逐到伊朗并于两年后（1411年）去世，显然此时他已经没法和侄子和睦相处了[吃瓜]

【回复】回复 @柏格街19号 :榜样的力量是无穷的[doge]
【回复】帖木儿也是死在调解朱棣叔侄矛盾的路上
风tthvff:
潼关之战，本来孙传庭能打胜仗，结果崇祯一顿瞎指挥自毁长城，这微操水平和凯申差不多[doge][doge][doge][doge]

【回复】柿园汝州之战都输了，真不觉得潼关之战孙传庭能赢啊，李自成打潼关用了不到一个星期
【回复】老蒋好歹留过学，上过军校，虽然他指挥能力确实拉，但也比崇祯好的多，这俩根本就不是一个专业方向的呀！[doge][吃瓜]
【回复】回复 @夕烟如海 :唐玄宗干的，别甩给爷爷
金田一二三123:
朱元璋报武将名单怎么报出了一丝受害者名单的感觉[吃瓜]

【回复】甚至想挑几个幸存者都很难[笑哭]
鹿角家的猫:
戚继光和李家父子的最大区别就在于他们的军队。戚继光的军队能够在他死后依然保持的战斗力和杀敌寇的信仰，但是李家父子的辽东军在李如松去世，李成梁摆烂之后战斗力逐渐下滑

【回复】然后就被叫到校场杀了，剩下的被遣散了，妥妥的卸磨杀驴
【回复】回复 @伊莉雅酱是我女儿 : 那都是YXH言论，类似“徐达吃蒸鹅”“吕四娘杀雍正”。事实上事实上戚继光旧部吴惟忠楼大有等人还在万历二十一年的援朝之战中立功，也并不都和戚继光驻守同一地区。他们大部分驻守在浙江福建。也没有因为张居正被削官受牵连。
【回复】回复 @高洁的狂魔 :重组的戚家军在浑河之战时，把戚继光的车阵玩成了防守死阵
月飘云月:
戚家军可是被明zf给镇压的[星星眼][星星眼][星星眼]

【回复】后来又重组了，在浑河大战上演的最后的绝唱[大哭]
【回复】回复 @高洁的狂魔 : 戚金的军队，跟戚家军两回事。照猫画虎，而且训练不足，表现拉跨。
【回复】回复 @高洁的狂魔 :现在也有人认为浑河血战不是戚家军而是浙军，而且失败是被以多胜少，弹尽粮绝
戏菌与荼酱:
[嗑瓜子]这个胥渡呀，宋朝篇从暑假拖到了十一，这马上就奔着23年去了 [嗑瓜子]我在想宋朝建群的是谁？有没有可能是宋太宗赶着牛车建群 骂了一圈北宋的皇帝，最后惹恼了完颜构，拉了宋太祖进群，最后群殴宋太宗呢？

【回复】怎么可能？宋朝那帮皇帝二代之后就都是宋太宗的后裔，大家一起玩浮光烛影还差不多[笑哭]
【回复】有没有可能没啥人想看宋朝，毕竟太羞耻了，你说赵匡胤打吧，这都是弟弟赵光义的子孙后代不好下手啊！！！怼自己弟弟吧，这子孙后代面前又不好内讧啊。
流萤美貌无双:
孙传庭，秦良玉，卢象升，袁崇焕，孙承宗，吴三桂，周遇吉，杨嗣昌，左良玉，洪承畴，郑成功，李定国，曹文诏，曹变蛟都是明将，崇祯怎么不提提[doge][doge]

【回复】回复 @少喝碳酸多吃蛋白 :这个要看具体情况，洪承畴和祖大寿是战败而降，那真是到了人吃人的地步，对大明也算尽忠。
【回复】回复 @少喝碳酸多吃蛋白 :一大半是战死的，你说是逆臣，我服了，还有秦良玉是历史上唯一有传的女将军。好好看看书把!笑死个人
【回复】回复 @人间有神兽来自九重天 :作为军人，他们死在战场上。作为臣子，为君主尽忠。作为将领，他们名垂青史。与其让他们看着大明的覆灭，早点休息也是个不错的结局
最陌生的最陌生人:
下期就是大结局了吧，强烈建议拉于谦入群。群殴绰罗斯祁镇

【回复】只有朱祁镇，被打多少次都不心疼
【回复】助力每一个大快人心的梦想
【回复】回复 @锄头攻坚队 : 夺门之变前一天，于谦和王直、胡濙会同群臣商议，决定一起上奏请复立沂王朱见深为太子，以此阻止徐有贞的阴谋，怎么就成不作为了啊
荼蘼三千:
蒸鹅?不是珍珠翡翠白玉汤吗? 大明名菜，群里都来一碗。

【回复】野史和相声，蒸鹅的说法是民间故事，说老朱觉得徐达功劳太大，怕他有异心，在他生背疮的时候送吃了会恶化病情的鹅给他，徐达知道皇帝要自己死，哭着吃了，当晚就死了。
【回复】回复 @Rx78G3 :明初勋贵一半是死在战场，剩下的有些违法乱纪获罪而死，有些扯进四大案里，善终的也有六七个。 明朝野史是真的挺喜欢黑老朱的，据说还有个大臣在明小说里反反复复出场十多次被老朱以不同罪名不同方式杀了，都是暴君辜负良臣的戏码。但正史里老朱很欣赏那位大臣，大臣是善终的。
【回复】回复 @Rx78G3 :但实际上，历史上没有这种事，如果我记得没错的话
葬花与渐隐:
我发现胥渡吧是正史野史甚至影视作品参杂着来的，搞笑为主我能理解，那些抨击是野史的，你是不会自己读书有自己的判断么？我所知道的是徐达吃烧鹅是野史，正史上写的是病死的，朱棣封狼居胥甚至是近几年影视作品里的，明清真正到过狼居胥的是康熙，不过他也只是打葛尔丹的时候路过而已。

【回复】正解，又不是一本正经的科普视频，反正，我是看了胥渡吧，才分清各个朝代的帝王顺序
【回复】有很多人把野史当成正史
【回复】回复 @七七七七指 : 霍去病和康熙克定是去过的，现在推测狼居胥山的位置也是通过康熙征葛尔丹的行军路线，应该是呼尔呼山或古尔班赛汗山。至于朱棣和蓝玉有没有去过不知道。有哪位了解的说下？
罪若花开彡:
秦良玉也是明朝唯一一个封侯的女将吧[脸红]

【回复】自信点中国历史上唯一封候列传的女将
【回复】回复 @选长信 :还是有出名的女将的[doge]比如平阳昭公主，不过，出名的女将不多[笑哭]想昭公主，秦良玉这种牛人更是屈指可数[doge]
【回复】回复 @放弃当垫子的非酋本酋 :女将很多出名的也不少比如妇好，但能封侯列传就一个，也说明大明末期真的不行
子华明:
记得李亚平说过 每当龙椅上坐的是头猪的时候，不是猪的部分就会迅速淘汰出局，例如袁崇焕、熊廷弼，卢象升。

【回复】还有孙传庭[大哭][大哭]