【李成梁16】努尔哈赤入赘佟家，尼堪外兰议取阿台

大宇爸爸爱吹牛:
老叫场在第五层啊。。真的练兵了早晚被杀猪。。。。梁子是个啥人大家都知道

【回复】螳螂捕蝉，黄雀在后，梁子没想到土蛮汗又来了。
【回复】回复 @2019白龙 :也不算投机吧，人家一心一意想当大萌的狗的
【回复】回复 @2019白龙 :你这怎么给他定的投机者的性啊[疑惑]
中华龙裔:
努尔哈赤的野心只想东北称王和明朝平起平坐，他儿子皇太极真的猛，发动的对明战争都是为了入驻中原准备的[笑哭]

【回复】皇太极那相当于是，接了贺拔岳的位子，然后打出了北周文武宣三帝的战绩
【回复】蹭人家真·女真 金的国号的时候可能潜意识里觉得完颜家的程度就已经是他想象力的顶点了 结果后来家业大到了金朝在清帝国面前只是地头蛇水平[辣眼睛][辣眼睛]
【回复】回复 @时空之序 :当时后金的情况是努尔哈赤是高欢，皇太极是李世民弱化版，他们要不统一天下老天都看不下去
账号已注销:
我们父子三人（努皇多），对阵你们父子三人（万天崇），来皇太极给他整个活，草，忽略（入关六次）

【回复】李自成:皇太极 你根本就没在山海关 你躲哪儿去了 辽东皇太极 我看见你集结兵马了 你也不用气 我现在就攻城
lyoularx:
要是当时有快手，努尔哈赤也可以拍东百往事[tv_doge]

【回复】努尔哈赤:我到沈阳了，你人呢（袁崇焕）
【回复】回复 @2022万事把握 :袁崇焕:皇太极，你果然是辽宁跑男呐，你太卑鄙了。这一大飞脚好悬，给我长城踹开线了，你跟我玩阴的嗷！记得没你好果汁吃！你跟我师父上上劲，你跟他跑嗷！ 孙承宗:下回来你跟我跑，有我你跑都跑不出去。 崇祯:这玩意可不能白抢。
【回复】皇太极:李自成啊 别让我在山海关看着你 让我在山海关看着你 部队必须给你打没 必须打你脸 吴三桂:我告诉你啊 李自成 什么叫冲冠一怒为红颜啊
时空之序:
所以说明朝后来给努尔哈赤给的那什么敕书三十道，马三十匹，那是啥啊，那是人父祖应得的报酬啊，只不过没命拿了，那算啥杀人赔偿啊

【回复】回复 @野猪大炮 :董山是清朝入关之后根据明朝的档案追认的祖宗，努尔哈赤和他隔了快100年，他根本不知道董山是谁 事实上董山和爱新觉罗家族可能没有血缘关系，只是倒贴猛哥帖木儿当祖宗顺便把他给认了。
【回复】从李成良的视角来看，给这么一个野蛮人，这些东西已经够了。[笑哭]
【回复】回复 @jkpaezd4 :努尔哈赤估计自己都不知道，自己还有董山。这么个祖宗。
海光寺住持:
努尔哈赤学了五年的原教旨主义明军还是管用的。

格拉利什索尼:
额亦都、费扬古……铁岭狠人被小努招全了啊[喜极而泣]

【回复】万历十一年老叫场父子被噶了人头以后，努尔哈赤就开始创业了，第一个揍的就是尼堪外兰
【回复】回复 @日记侠 :因为尼堪外兰当时声望有点高，明朝边军是希望让尼堪外兰当满洲国主的，谁能想到尼堪外兰是个草包，被十三副甲的努尔哈赤直接吓跑了
wendaobaii:
越看大明越像灯塔故事。所谓捣巢、家丁这些，不就是斩首、治安战、特种部队么。

【回复】但是灯塔能印钱，李自成快要亡大明的时候，国库连军费都付不起了。
【回复】努尔哈赤就是个觉醒的印第安人头领
【回复】回复 @不知道用什么当作昵称 :没生产物资支持，纸币就是废纸。明朝物资全用来养藩王了，明军连蚊子腿都没得吃
真爱春希的北原和纱:
[辣眼睛]难怪李成梁要养蛊，看看戚继光这种下场鸟尽弓藏，李成梁到底活着的时候努尔哈赤乖乖当孙子，算是养蛊成功了，至于死后哪管洪水滔天啊？

【回复】只有相信后人的智慧了[辣眼睛]
【回复】回复 @猫猫眼咪咪 :别拿电视剧当历史，李云龙那一套都过不过整风
【回复】回复 @猫猫眼咪咪 :李云龙那套基本就是军阀做风，经典台词只有李云龙才是独立团的，团长
恍惚童话:
看见戚继光这种下场，我都不知道到底是速八亥那种结局好还是戚继光这种结局好了

【回复】这才哪到哪，到了后期，明蒙双方的忠臣基本上都有一个悲剧的结局[藏狐]
【回复】回复 @sksddmd :想想阿鲁台吧 大元最后一个脊梁最后啥下场 再看看于少保………戚继光能保住性命善终算是不错了
【回复】回复 @Morgentso :他明就没几个忠臣善终吧……
塞努奈特:
我要是当时的人，我也会想，一个愤怒的该溜子能掀起多大风浪？[藏狐]

【回复】我觉得春秋七国的大王也想不到刘邦一个老头子逃犯竟然能直接统一他们花费那么多年的事业。
【回复】朱元璋也都是要饭的那，野心家上位多了去了
【回复】回复 @长春宫公子 :那是平定了百越，刘邦刚统一的时候是战国七雄的地盘
李平胡:
“居正殁半岁，给事中张鼎思言继光不宜于北，当国者遽改之广东。继光悒悒不得志，强一赴，逾年即谢病。给事中张希皋等复劾之，竟罢归。居三年，御史傅光宅疏荐，反夺俸。继光亦遂卒。” “初，王杲死，其子阿台走依王台长子虎儿罕。以王台献其父，尝欲报之。王台死，虎儿罕势衰，阿台遂附北关合攻虎儿罕。又数犯孤山、汛河。成梁出塞，遇于曹子谷，斩首一千有奇，获马五百。” 摘录来自 【二十四史】24：明史

FCartz:
东亚地区未来300年的世界线从这集开始发生了变动

【回复】某种意义上，尼堪外兰的野心的确导致了明朝和北元的灭亡[藏狐]
【回复】回复 @专程路过先生 :软柿子，不能直接伐明就拿他出气，像明朝讨人的时候十九个本来可能准备放了的汉人倒霉了，箭都拔出来了又给插回去做信使。后面李成梁算计皇太极姥爷杨吉砮，努尔哈赤可都看着呢，时间问题
风暖东华:
梁子不一锅炖了努尔哈赤兄弟俩，不是心软，为了养一养，以后噶人头的，毕竟当初放两个人出去就是搞事情的。所以这笔账怎么算梁子都不亏的。

【回复】回复 @删我疯狂的删 :并非不可信，只是没有实锤证据。因为清朝修史时，对努尔哈赤和梁子的关系，是做了一些隐瞒处理的。
【回复】回复 @Enduri :反正就一点，以老叫场家族的势力，除了王杲家族需要冒充猛哥帖木儿后裔联姻外，别说抚顺的佟富户了，叶赫部这种强部看得上和努尔哈赤结亲？说白了都是看上努尔哈赤和李成梁若有若无的这点关系。
【回复】回复 @Enduri :那你自己解释下，努尔哈赤去索要父祖尸首，凭啥要来的？两颗女真人头，够一个大头兵升一级了。凭什么给你？而且还要明军中的内附女真士兵护送尸首回去？哪儿来那么大的脸？
特拉法尔加-----罗:
只能说老叫场的格局还是太低了，要是老叫场在下面看到李如彘后来的成就，会不会高兴的当场诈尸啊[喜极而泣]

【回复】刘邦当年也是家人眼里的败家子，实在没办法预料啊[doge]
【回复】铁木真结婚后妻子被抢，攻灭金国报父祖之仇那是想都不敢想，朱元璋结婚后被郭天叙猜忌差点内讧，郭子兴势力本来就不大，要是分裂自保都不容易。相比之下，努尔哈赤欠烧烤摊钱都是小事[滑稽]
【回复】回复 @sksddmd :努子刚起兵打周围村寨也是带着六七十人让对方合伙的七八百人追着跑[doge]