【睡前消息336】国庆闲聊，停电的东北本来就缺煤

摘星子:
在实现工业化的地区，生孩子的好处是全社会的，生孩子的成本却要个人、家庭负担，不搞社会化抚养改变现状，少子化的趋势是难以逆转的。

【回复】生孩子对于个人而言无非两个问题，意义和成本。社会化抚养解决成本问题（包括物质成本和精神负担），还差给年轻人生育的理由。
【回复】一句话概括了那些各种各样的原因和因素
奶酪芝士球:
马逆虽然很多时候会说错，但是总好过一堆人连话都不敢说，含糊其辞。那些反对的，请顺便也给出自己的建议，别为了反对而反对，键盘侠不是个褒义词。

【回复】马逆说错过不少话，该冲就得冲，但每次都有一帮子人冲不出个所以然，连歪理都编不出几句，直接各种帽子往上扣。这才是恶心人。[无语]
【回复】回复 @利维科96 :有些人建设不在行，打死出建议的人可顺手了
【回复】回复 @利维科96 :他们要是能讲出道理来就不会乱来了
Kirakir_a:
说到艺考生就想起以前当我老师的大学教授，她的主张就是艺考生文化水平绝对不能低，她自己就是文化课几乎全满分，然后才报考的美院（当然她本身也是艺术天才的水平）。 虽然不能指望人人都是向她一样的天才，但后来学校还是听她的意见，每届招大概三分之一文化生进来，好处显而易见，文化生出优质作品的比例比艺考生高很多，代价可能就是其他学校在大一就能开实践课程，但我们这还得打一年基础学素描速写啥的，后来那个教授退休了，就停招文化生了，我觉得是真的可惜[撇嘴]

【回复】做得对，很难想象考200多分的能有什么艺术创新
【回复】同意同意，创造艺术的人民，创造人民的艺术，这两个永远是相辅相成的！！
【回复】我之前带过俩艺术生，一个文化课知识水平很高，不参加艺考我也觉得能上个985，但这学生准备选择上音，我觉得这样的人未来创作出来的音乐一定不错，因为之前人初中就写曲子赚钱了。另一个文化课很糟糕，关键是学生素质也很差，上课各种摆脾气，据说当初选择美术就是因为文化课录取分低才来的，我不相信这样的人未来造诣会太高。文化课的学习也反映出了态度，态度差了，不是换一个科目就能解决的，所以支持国家提高艺考分数
风铃峰凌:
“大多数家庭悲剧的来源就是一个普通的家长想培养出不普通的孩子，逼自己做出变态的选择”

【回复】人有三次长大:第一次是认识到自己的父母只是普通人，第二次是认识到自己只是普通人，第三次是认识到自己的孩子只是普通人。
【回复】可是光是维持普通生活就要拼尽全力了……
【回复】回复 @真_寒冰射手曹曹草 :还是一个怎么定义普通的问题
SailNan:
马才是真正的媒体战士[给心心]，虽然有时候很想锤死他

【回复】回复 @一个终身学习之人 :半残马逆带回家[doge]
【回复】该捶捶该夸夸[小电视_笑]
【回复】对，说的不对可以点踩骂他，为什么有些沙雕到处说全部反对到底。 还有你觉得他是什么公知举报他啊
凯蜜是露无双:
我也是2个孩子的父亲，我支持社会化扶养，当初生一个的时候，总想着把旧房子卖了，给个首付，在市区内选个好的学区房，坚持还贷。最后生出来之后，才发现养一个孩子要操心的远不止教育。后来意外第二胎，对于学位房是想都不敢想。大儿子学龄前学的东西，现在都不敢花钱给小孩子教，真的穷，每个月还靠父母的退休金给孩子交幼儿园的费用，才勉强够在大城市里生活打滚。有时间也是多陪陪孩子走走公园，远一点的旅游消费都舍不得，夫妻都没有一份好工作，下岗职员，打着零工，万幸的是房子不用还贷。现在主要还是担心2个孩子以后读书不认真怎么办，自己没有好的资源给到孩子。当今社会真的很容易就下岗了，下岗职工根本找不到称职和高薪的工作，落差太大

【回复】我觉得无房贷已经人上人，月入10k，房贷车位一共9k，坐标魔都，一个人真活不下去……
【回复】我从孩子视角来说，我从两岁开始到我们省的军区幼儿园寄宿，小学，初中，高中，大学一直寄宿，可以说是属于接受社会化抚养出来的小孩，说实话以我妈爸那糟糕的耐心和教育水平，如果不是社会化抚养，现在各方面肯定不如社会化抚养出来的我
【回复】房子不用还贷这一条，就够你处于中上水平了[吃瓜]
mate40pro用户:
我真的支持督工关于社会化抚养的观点！ 来自一个小学一年级孩子的家长。

【回复】如果只有周六日能见到孩子，别的时间孩子非常安全，那大家生两三个还真没问题，现在是钱花了，精力出了，人累大半死，才培养出一个孩子。。。
【回复】作为老师，我意识到他说的部分正在成真。老师的假期也快没了
【回复】回复 @都护府大漠苍狼 :可以分上课老师和假期老师，正好处理的教培机构可以回收再利用[doge]
トマト_西红柿:
作为丁克，我现在的人生很完美，烹饪，骑公路车，摄影，机车摩旅，游历祖国大江南北，也能闷在家三个月玩游戏。我从来不会因为谁家饭菜香而动摇自己的想法，唯一让我动摇的是一个观点，当这些精彩的生活逐渐成为我枯燥的日常，孩子就是我生命的延续，我不是在当一个父母，我是以孩子的视角，以第三人称的视角又活了一遍。 这观点让我很有触动，我脑子里有非常多关于孩子和我的生活，我们之间的亲子互动。但我不敢踏出这一步，因为我深深明白自己教育不好孩子，我害怕一地鸡毛，连现在的生活也一起失去。 这就是我支持社会化抚养的原因。

【回复】说一个现实案例，我师父是一个缉毒警察，他和他的战友见惯了生死离别，退下来之后一起约定丁克或者不婚，我师父因为实在熬不住父母的唠叨在快四十岁的时候生了一个，现在五十多了，快退休了 孩子也大学了，虽然不在身边，但是下班回到家总是还有个想念，他的战友有些坚持下来的，靠缉毒退下来的钱（2000左右就有几十万，但是因为死亡率太高了很少没有坚持满的）过着潇洒的生活，但是近些年他们团聚的时候，他们总是后悔说“现在回到家，感觉这不是一个家，空荡荡的”
【回复】其实，我以前也很你想的一样。直到我生了一场不大不小的病。
【回复】回复 @广发君 :我只说我自己的选择。 如果我到了生活不能自理的境地，说明我已经没有办法享受生活了，那我就选择自杀。 否则年纪越大，我生一场病，躺在床上动弹都是奢望的时候，哪怕我有儿有女，这种生活对我来说也是痛苦。 （目前是这个想法，也许我老了以后会觉得好死不如赖活着）
佬小:
很多人在弹幕上说督工说错了，不懂年轻人，但就我这个30岁大龄未婚青年来说，我觉得督工说的完全没毛病[藏狐]

【回复】笑死！区区异性。怎么可能比得上千百万个985，211。大学毕业的心理学，大数据，以及各类学科博士工程师为我设计的游戏，电影以及各种娱乐活动。他们从各种心理学数据方面，分析出我的方方面面，进行针对性打击。 一个异性就想胜过无数高智商人类智慧结晶简直就扯淡！
【回复】那啥，不是扎心啊，兄弟咱们都不年轻了，起码不是网络上的主要力量了
【回复】我27岁，也觉得他说的挺对的。
棋手刘启:
留给子女最大的遗产是兄弟，这条李建成，朱允炆首先反对[微笑]

【回复】回复 @明日乡非著名乡民 :其他口号都是从情感上鼓动你生孩子，却完全不提怎么养的问题。不负任何责任 督工这句口号像是在说：尽管生，养的事我们可以解决！ 敢于点出最核心的问题，也敢于给出承诺。
【回复】别的不说，督工那句口号是真的好
WO是丿张小盒:
我是安徽人，安徽这次第一敢拿出来说也是因为着急。安徽在全国出于中等，或者中上一点，经济增速并不慢，但是人口流出却很大。安徽是想做点事情的，但是现在人口问题是个大问题，所以直接拿到明面上说。这次公布数据是为了一个征求意见，安徽打算产假增加90天并且给男性一个月的陪护假，还有就是生了孩子的家庭每年给12天的假期。如果这个征求意见稿能通过还是挺不错的。还有就是关于生育下降那么快的问题，我也有一些自己的看发，我觉得虽然育儿和结婚成本高是很重要的原因，但是还有一个重要原因没有说。90后是受教育进城最多的一代人，我们的父辈往往都是在农村结婚生子之后进城的，但是90后恰恰相反。90后普遍晚婚晚育，70后80后普遍早婚早育。我们正处在早婚早育和晚婚晚育这两种观念导致的断层之间。未来几年生育还会下跌，但是在五年内生育会反弹，即便如此也不会回到以前的高峰，然后生育率会缓慢的下滑趋于平稳。以上我对于生育的看法。现在大多数人都只拿房价说事，主要是因为现在房价最能激化矛盾，最能引发话题。以至于好像现在所有的问题都是房价问题。房价是问题吗？是，但不是所有问题都是房价。

【回复】一如40年前，安徽人又一次勇敢的站出来了
【回复】回复 @心宿DeAntares :比安徽经济发达的地方大多数都是人口净流入地区，或者没有安徽流出那么严重。比安徽经济差的很多地方有的直接躺平了，已经没办法改变什么了。剩下和安徽处境差不多的地方可能羞于启齿
【回复】确实，周围很多压根不缺房子和钱的人，他们也是不结婚不生孩子，问他们为什么，理由都是没玩够呢。
伟大导师林登万:
上世纪八十年代我国勘探员在澳大利亚和巴西联系买煤的时候，被当地煤矿的储量和品类之丰富深深震惊过。

【回复】那是人家祖父一刀一枪抢来的富贵，马无夜草不肥。
泯然凡人:
我是艺考生，我同意提高门槛。 谈谈我几个舍友吧~一个是总觉得自己身体不舒服，总觉得自己身怀癌症，总是尝试用昂贵的中药来治疗自己。对自己百度来的知识深信不疑，对医生的建议颇有疑虑。愿意每年花数千买毫无作用的“安慰剂”却不愿意花几百看看心理医生。 另一个，总觉得自己会时不时水逆。运气好就是因为自己手串或者寺庙里祈福的作用，运气不好就是香烧少了抑或有人下蛊（他是真的相信大师下蛊的）。 我对此表示他们有愧于义务教育，9年义务的漏网之鱼竟然占了宿舍一半[辣眼睛] 说句不好听的，他们是实实在在有文凭的文盲。对理性和物质世界没有充分的认知。 你问另一个？那是个神友，有一定的悲观主义[笑哭]

【回复】啊这，能集齐也是。。。[笑哭]
【回复】回复 @心动的模样 :最气的是他们文化课分数都不低[辣眼睛]
【回复】你这运气爆表，都给凑一起了[吃瓜]
用圆规灬画缘:
低情商：普通的家长想培养出不普通的孩子。 高情商：望子成龙是天下父母的共同心愿。

【回复】望子成龙的前提是孩子有龙的基因。自己还啥也不是，凭啥要求后代一定要成为啥？真的生个龙出来，不怀疑是不是自己种么？
【回复】一边说担心阶层固化，一边又照搬阶层固化的A国教育策略 以上都不搞笑，最搞笑的是还有人为之叫好，不知道他们是哪个阶层[doge]
【回复】回复 @膘肥体不壮 :这话有点血统论的味儿了，所以高情商这句别用比较好
一业平:
13:57 接下来我来分享几条国内简讯 每次都卡在这里

【回复】B站的问题,讲的日本改基因鱼,农村厕所问题。
有狐狐牙印的金钥匙:
提到艺术生，非艺术生的一种反应是“那帮不学习的”。提到非艺术生，艺术生的一种反应是“那帮傻学习的”。如果真的是这样，那就说明了双方确实很没有联系，形成了显著的割裂。 只有找到共同点，互相有话题，有时间可以了解，非艺术生一刷题，就是几百张几百张卷子，熬夜困的不行了还在学。了解到艺术生跳舞脚都在发抖，画画在冬天的画室里颜料冻住了手冻的哆嗦了还要画，看着苹果都吐了也得画。 大家都知道了对方的不容易,就不会有那么多偏见和矛盾了。

【回复】有一说一，我家里有艺术生，腿抽筋还坚持训练的情形我也见过，但这并没有消除我们之间的隔阂，所以这不是根本，想从根本上解决这个问题，就得杜绝通过艺术生渠道逃避文化课教育这条捷径。
【回复】督工的主要观点是通过提高文化课分的方式，让艺术生和非艺术生们有更多文化、学识上的共识，避免艺术作品脱离群众，而不是比较哪个更苦。有一说一努力的路上谁不苦，辍学工厂打工，一天工作10来个小时，还苦呢
【回复】回复 @Enderspider_sun :可是那几科真的有难度吗？我身边好多艺术生在高一高二时候还不是艺术生，要高考了，突然报了个班，成了艺术生，起码说明艺术生门槛相当低，短期突击培训就可以。当然，我也不羡慕艺术生，因为艺术生的专业属实不好就业，暂时来说我们的社会不需要那么多艺术从业者，尤其是可以批量培训的艺术从业者
伯劳与光阴冢:
其实普通人想子女不普通这句话督工说的有问题，因为这个心态是有历史背景和现实原因的，现实体会就是生活中大量50，60，70后对于努力加点运气就可以改变人生深信不疑，混的好的归功于努力，过的差的就责备运气，都是那个时代教育和时代变化造成的，头四十年的教育（甚至直到21世纪初都还明显）当中无比强调个人努力的作用，常常到夸大的地步，从60年代到21世纪初都有很多暴富神话，但是由于信息传递的问题、各阶层之间有差距，又普遍贫穷的情况下，再加上城乡户口制度、人口流动制度让大量农村人在头四十年，阶层壁垒明显存在的情况下对于阶层差距认知不强，而暴富神话和短时间内完成人生目标的经历，让整个社会弥漫一种机会遍地的盲目乐观，而最近十五年的快速阶层固化和快速信息化带来的差距可视化打破了这种认识，中老年还转不过来，而受这类教育长大的80后，90后就处于一种普遍迷茫的状态，这种心态的快速转变也是晚婚晚育的重要原因之一

【回复】很多人把时代的进步带来的上升归功于自己的努力，无法认清楚自己能够有一些实力的真正原因。
【回复】那时，绝大部分人都在起跑线上，个人努力是看的见的，你今天多加一个小时班，多上一个小时课，所带来的效果，那几代人才会如此执着。现在固化后，普通人在这么样都很难，就像游戏里的npc面对玩家一样，没有足够多的逻辑算法，上层玩家天然就比你多一个维度。
【回复】可这不还是普通的家长希望教出不普通的孩子吗？
光年两千:
其实看新加坡看日本韩国就能明白，年轻人不生孩子的，压力大只是借口，相比于农业社会，辛苦劳作还要担心颗粒无收的局面，工业社会已经足够平稳，农业社会的人面临的现实困境更大。社会化抚养不一定对，但是马前卒说的理由没什么问题，在这些方面，马前卒不是年轻人，看的反而更清楚。

【回复】回复 @在下隐竺 :回复 @在下隐竺 :他们收入高有钱，新加坡房价对本国收入来说也不高，但还是不生。所以，我们也并不是说解决了收入住房就会多生的。我就认识不少人，不存在养不起孩子或者自己太辛苦带不了孩子，就是单纯的不想结婚不想生。日常聚会旅游家里蹲，为什么要结婚？
【回复】就是TM压力大，物质条件要求变高了，那能达到的人就自然少了，比如要求结婚人均一米八，不到一米八说明基因不好，条件不优秀，甚至家里没钱做增高手术，就类似这，要求这样一高了，TM的能达到标准的人自然就少了。
【回复】提示一下，日本生育率几个大东亚经济体第一。日本相对福利好，房价低，工作强度低。而中韩就不用说了吧