不搭？争议不断！梳理芙莉莲OP1，带你走进YOASOBI的世界【鸢梦】

Ender_Moint:
up每次举例子的时候，自然过渡到一首熟悉但却似乎毫无关联的曲子时，我都觉得这是魔法[doge]

【回复】流行音乐都是有技法的，你听的很多流行歌的副歌都有可能是古典乐的某一旋律改编而成的
【回复】回复 @v家迷的比熊犬 : 再次证明了巴赫在乐坛的伟大地位。
【回复】毕竟好用的技法套路就那些，都去用的话难免会撞车，就像之前极其离谱的原神吞星之鲸bgm开头和《命运2》邪姬魅影标题bgm开头神似的奇怪事情，后边甚至有人拿helldivers 2的BGM和《命运2》光陨之秋的BGM“discipline”对比
冒菜不要葱姜蒜:
我觉得有一个很重要的点是，芙莉莲本身是非常含蓄的作品，但是op的歌词已经把所有的事情说完了，根本没有让人去想象的空间，这点在我看来是最为失败的

【回复】回复 @取名苦手小明 :呃，有没有可能歌就是按照主题写的，当然会越听越契合啊。。。我这里想说的是歌词把一个简单但是可以深挖的故事直接明白的说出来了，让这部作品最大的特点变得索然无味，就像谁都不想看侦探小说的时候片头直接剧透了啊🥲
【回复】但我感觉很有意思，跟着动画剧情听op，是越听越契合主题。
【回复】回复 @冒菜不要葱姜蒜 : 大伙就要个序言，结果抬上来一个大纲的感觉[笑哭]
青いの雨宮天:
作为一个听不懂日语的中国人，只听个调，不关注op歌词内容含义的情况下，一边讲述着寿命很长的精灵的故事，一边是节奏快速的op，割裂感很强。

【回复】对呀 哪怕是勇者，也是他的沉静深刻吸引人，从那些热血正派整天活力四射的大众形象中有种脱颖而出的感觉，主旋律也应该是沉静较合适吧。用这样的节奏诉说生命的力量挺好，但毕竟是千年以上的生命旅程，她的心路哪怕是被勇者所影响，也该是静静的顿悟，这种节奏……我觉得有点违和。哪哪都燃太公式化了
【回复】回复 @南雨萧吟 :OP开头的节奏，略带停顿留白的乐音我觉得还不错，后面电音，加上架子鼓一个劲的敲，怎么都是感觉它是想把你的情感燃起来，歌词不错，少点这样的节奏是不是好点？
【回复】回复 @ZEROSELIA :可，她也是很“高冷”呀。芙利莲:我还热情起来了？我们只是看动漫，我听个op还要去做阅读理解？
血海无牙:
这首op还有一个问题，就是在每一集通常舒缓的开头后使用以大量16分音符为基础构筑旋律，导致正片和op之间存在情绪落差

【回复】yoasobi贼喜欢用十六分，可能因为鼓是合成器的不用在乎快速16分有多磨人和无聊… 带着其它乐器也快了
【回复】这就不应该作为中间插入的op；这op明显是适合一周一集看，并且都放在每集的开头；先把你注意力和情绪吊起来一点，然后再慢慢用正片舒缓。
【回复】回复 @无边棱墨 :但是你看看op后接的剧情节奏都很慢啊，这反而给看完op的人一种泼凉水的感觉
拉面套餐:
我个人是觉得勇者被这么喷，很大程度来自于大众想要“造神”的需求。但相比起动画其他部分的“高端大气上档次”，勇者在外行听起来太过于“大众”了，完全没有大家期待的那种牛逼感。更不要说去年夜游刚刚通过一首偶像创造了一个奇迹，大家就更期待芙莉莲OP可以神+神了

【回复】我觉得其实不是。大众要的“神”是一体的，不是割裂的。我们常常说ED神插入，并非说ED有多好听，而是过渡的自然，让情绪推到了高潮。（UP也说了，高潮抑制不是正常人玩的东西） 哪怕你的OP再好，不符合作品，也只能骂了。就像豆浆配果醋，两个分开喝都很好，混一起只能说喝的人脑子有病。 还原到芙莉莲与勇者。芙莉莲的这种寿命论，这种存在与永恒，用如此现代的流行的OP，过于不合适了。（不会真有人豆浆混着果醋喝吧？？？ 其实我想大部分人对动画从来没有神+神的想法。动画的观感是一体性的，无论是画面，配音，配乐，OPED，都是一体的；整体构成了氛围感和故事性。如果将切开，说这个很神，那个很屎，我觉得不是在看动画这样的文娱作品，是在卖切糕。【卖切糕是玩梗，勿要上纲上线】
【回复】大伙是动画观众不是乐迷，多数人并不在意是谁唱，何来对夜游的期待？op被bgm和ed吊打，风格和evan call差别连我这乐盲都觉得明显。大伙骂它拉跨，我觉得不是什么心理问题
【回复】回复 @行迹_swl :我觉得也许就是寿命论这一点吧。我个人是非常吃寿命论这一套的，第一话看到老年勇者和芙莉莲一起再次看流星，人都还没死就已经被感动了 但这样的感动几乎都集中在第一集了，后面的故事里，只有芙莉莲的长寿伙伴那里，有一点寿命论的感动。所以我根本不同意芙莉莲目前动画的部分主题是“寿命论”这个说法。 我认为芙莉莲的主题是“时间”，在被称为时间的魔法下的世间百态。所以这种“赛博中世纪主义”的曲风，我虽然不会吹他多好，但至少没什么不搭的。 也因此，我总觉得其他不满的人都是在企图造神
鲜血XX:
我觉得应该有很多人是跟我一样安静看个芙莉莲没想到一打开忽然电满了所以感觉不合适，没有那么复杂🧐

【回复】一开始电得很难听影响氛围
【回复】手机没电了？看一集芙莉莲先！
【回复】无所谓，b站会帮我自动跳过片头片尾[脱单doge]
陌上花未了_____Mo:
好听是好听，但是非常不适合当op，适合当宣传曲。因为再怎么好听，开头平淡的画面带给人心灵的平静还尚未结束，就突然叫出来，将我刚酝酿好的情绪直接破坏了

【回复】其实我感觉op是更想营造一种奇异神话冒险的氛围，而ed更是贴近作品深处的平静与复杂的感情，算是由浅入深？？[来古-疑问]（个人感觉）
残f念:
可惜，开头四集连播，我的情绪被这个片头打断了起码两次，无法和解

【回复】有一种想在乡间小路上慢步，忽然把你人拖高速上狂飙的感觉[微笑]
【回复】回复 @顾少云 :魔圆本身剧情就是反差，歌也是反差很正常，葬送的芙利莲剧情有反差？这纯粹是op与剧情产生了反差，所以才让人感觉到很割裂。我只是个看动漫的，不是专门听歌不懂那些调调，好不容易酝酿的情绪，一个op就给我打断了
【回复】回复 @凡尘Nancy :有一种在旅游的时候突然开始播火影忍者的感觉[doge]
我永远喜欢-内田真礼:
可能我不是在b站看的吧，我是很喜欢勇者这首歌，也觉得很有异世界味，特别是前奏那一段，后来在b站看到别人说不太行我还挺意外的

【回复】就故事而言，这作品不适合那种有强烈节奏的音乐。芙莉莲这个番的冒险主线早就过去了（新的主线任务还没有到刷新时间，也就只能做做支线任务）冒险主线也就只能在回忆里找找，这个番本质更像是那种日常番。
【回复】我也不是在B站看的～我也很喜歡勇者這首歌！！覺得前奏很好聽呢～看前幾集動畫的時候還會倒回去多聽幾次….所以聽到評價兩極分化也覺得蠻驚訝的！
【回复】感觉看了这么多评论，我觉得还是是接受能力不同吧，我平时除了acg还听电音和摇滚，那种特别抽象的切片音效和动辄两百多的bpm听习惯了之后，我倒是觉得勇者不算特别跳脸的歌，但是其他人估计不会这么觉得，还有那段电音模拟人声，估计很多人就接受不了，但这在某种程度上可能也说明了它作为op的不成功，毕竟歌曲还是要为受众服务的，我是挺喜欢，但我也许是少数人吧
KyleLon:
看的时候觉得op挺搭配的呀，没想到这么大争议[吃瓜]开头那段电子乐模仿的人声听得很舒服，词也写的很好。一定要慢歌才算搭配吗

【回复】pv用的什么曲，op用的什么曲，三个pv没有一个是快节奏的。这表明大家都懂要配什么样的曲子。
【回复】回复 @凌渊澈 :原著党跟食物链顶端一样，人人都要看他们眼色吗，莫名其妙的优越感让人作恶，还自以为是觉得看动画的是无法理解原作的内涵，那我求求他们别来看动画了。
【回复】oped神插入在我这里是个加分点，普通一点我也没什么大影响，但勇者太难绷了，我能真诚地对喜欢夜游的朋友说勇者挺好听，但作为op真的太过突兀，上一集剧情播完进ed刚酝酿好的情绪自动连播op一出直接给我整麻了
nithegu:
勇者的违和感已经破坏影片本身的观感了，不亚于🐲哥的电影感，请这组合就是制作公司的问题。另外举的几个例子也有问题，oped跟ost配乐可以是两回事，更别提喜剧为主基调的猫和老鼠男高等片了。

【回复】如果要以eva举例的话，我的个人观点是，痞子的画面与剧情是“共杀”的关系。不管是欢乐颂还是给我一双翅膀，不管是甜蜜的死亡还是thanatos，很难看出是哪一方更“强”。直到心中的天平倾斜，一方倒地之后，也会让人疑惑，它是不是还能站起来？先不说芙利莲作为漫改无法彻底融入监督的个人风格，就是鹭巢诗郎的水平也是降维打击了
【回复】回复 @南风yydd : 如果这个乐队搞着搞着解散了，没能步入正轨，这个op就有问题了。但实际mygo的基调积极向上的，每个人都在努力逃离低谷，帮助彼此，不然怎么会有那几场神回演出？你连正片都看不懂还评价op?
【回复】回复 @nithegu :EVA的配乐只能说是神中之神
奇汐百边海:
首先，观点：我认为就是单纯的与想象不搭。（以下我自己的理解，说的也是普通人的语言，只为传达意思，不要杠某个字词） 然后，up举的例子其实就是三种，搞笑（男高，猫和老鼠），荒诞（eva），欺诈（小圆）（当然不是每一个只能属于一种），我说一下为什么这些可以； 1，搞笑，名台词“不要跟搞笑作品比战力”，就单纯举一个例子，pop子pipi美（打错没啊），这部作品甚至那种邪神画风都不会有任何问题，音乐也自然，怎么样来只要有节目效果就行。而芙莉莲作品基调明显不是一个搞笑作品 2，荒诞，eva整部作品在我看来是荒诞但严谨的，我个人认为用乐景衬哀情是一个很好用的增加表现力的手段，而不是所有场景都适用的，我个人认为只有，出现角色心理出现问题和无意义（或者说大面积）的暴力场景才适合这种手法（例如艾伦踏平岛外想到小时候那种，反正就是荒诞感才适合）。而我并不认为芙莉莲哪个地方让人感觉到荒诞。 3，欺诈，这个最好说了，小圆是原创番。你要是芙莉莲也是原创番，观众都不知道作品基调的话那肯定不会受到如此多恶评，顶多跟水魔op一样说一下同质化的问题。 综上，我认为因为芙莉莲首先因为是漫改，而且是热门漫改，很多观众在动画之前就看过原作，对作品基调肯定有自己的认识，有一个印象，而这印象恰好证明芙莉莲不是什么荒诞（或者说魔幻现实主义的那种魔幻）或搞笑作品，所以基于这种印象，对于与印象反差巨大的op先入为主产生了恶感，所以造成了基本都被吸引火力的现象，我认为再正常不过。这首歌本身的优秀与否根本不是关键（也许这首歌跟星空类似，你听多了也能逆转最开始的恶感（指慢热），但是最后它的评价如果是褒贬不一感觉也没什么好说的（毕竟撑不下多听的时间））。感觉恰如up最早说的一样，大部分人最开始应该都是想象的斯卡布罗集市。

【回复】我还有一个暴论，up有可能是比较晚看漫画的（或者没看）（指动画pv放出前），所以没有第一印象的恶感[doge]（猜错勿喷）（猜错就是音乐性战胜了情绪性，太纯粹了）
【回复】回复 @zeronofreya :我的意思是他没有先入为主的想象，第一印象就不会太差（这是影响他最后评价和站队的一个重要因素），更何况论技法这首歌很强，更没有恶评的原因了（如果站在up的角度上来说）
【回复】回复 @奇汐百边海 :歌本身挺不错的，但极端点说，在葬礼上放好日子，和歌好不好听没啥关系了[笑哭]我觉得主要的矛盾点就在这
太阳耀斑闪耀之时:
与其骂yoasobi不如骂请yoasobi的人，人家yoasobi本来就没怎么写过舒缓的曲子，就像up说的让川菜师傅做西餐是一个道理

【回复】yoasobi也不是不能写比较舒缓的曲子，beastar第二季的特殊ed温柔的彗星就挺好听没现在的节奏快
【回复】回复 @布加勒斯特的人形 :温柔的彗星好像商业成绩不好（），而且制作组一开始请夜游不排除看上能力之外感觉更多就是看上半年四月的idol太火了来搞一波流量
【回复】回复 @掉发狂人 : 人家的要求里肯定是有一条，想要和我推OP一样的爆款啊。。或者说起码有话题度，慢歌虽然适合，但是不可能有现在的讨论度的，因为不是他们擅长的领域最多只能说“能听”而已。
PLASMAX:
这片从上到下一看就是冲着爆款去的，从上到下都是《大腕》操作。不知道是不是最好的，但肯定是最火的。就像没多少人说四字在长津湖里烂的不能看，但就是不合适。不过主唱这声线是真的很有特点，光凭这点就很有竞争力了，再加上祖传海苔条混音简直就是bgm战神。年前陪朋友去高马吃蘸面，店里闹哄哄的放的歌完全听不清，唯独一首idol听得贼清楚[doge]

【回复】你听熟悉的歌才会听的清楚，你要是学声乐或者乐器，不管什么旋律你听到了脑子里都能翻译成简单的谱子，听到你不熟悉的旋律在公共场合都会闹哄哄的
【回复】回复 @FromTheDeep :想翻译得先听得到，听都听不到就无从谈起。当时店里还放了一手quartet的my favourite things，但是除了部分小提琴的泛音都淹没在人潮里了。这就是为什么会有响度战争。顺便我也弹了十几年琴了，科班的东西多少也能懂点。
【回复】关于主唱声线这点，不是人形mikura还真hold不住ayase写出来的准术曲[仓鼠_阿巴]
YourYesterSun:
没有经过音乐训练，纯个人感想。如果那段人声哼唱的生长感和萌发感能贯彻整个op，就像走在穿越森林的小路上，感受自然的律动。 这不芙莉莲? 这太芙莉莲了! 就算是电音，我半点意见的没有。 但是这段只有一点点，还要捏着鼻子听完一遍副歌才能听到。同样是副歌情绪大幅上扬，《放晴》突然人声上扬没人觉得变，不下雨太阳晒下来就是能让人情绪一下子变。《勇者》呢？ 副歌前一句已经很毁氛围了，意义不明之拉长，颇有小时候写作文没活一转抒情的感觉。然后进副歌第一句嗷一嗓子直接把我送走，我需要这点廉价歌词抒情?

【回复】其实什么真夜夜鹿套路也很流行，但是别人至少是玩旋律，夜游就天天搞那个节奏，他的歌用来区分审美的，所以演变成类似民族矛盾的东西，毕竟夜游的主唱又不能像ado，melet一样，完全就是流行到死。
【回复】我觉得层主说的这些和高潮部分的灾难相比已经非常好了[辣眼睛]勇者这歌初听时，前面部分的听感还是非常不错的，尤其模拟人声那段不自觉浮现出了一幕晚上冒险者们围坐在异域篝火前，身着异域服饰的少女在篝火前起舞的画面（来自对新疆异域想象的刻板影响.jpg）。但是这前面不错的听感在进入高潮之后就全都毁了，高潮部分难听就算了同质化极其严重，当时我就不想再听这首歌了。每次歌单轮到勇者，我都是听到高潮前就切下一首歌
【回复】p4u的歌就挺有这种感觉的
从你的左边悄悄出现:
太突兀了，我初次连看6集，刚感动的不行，来了一首勇者，瞬间绷不住，现在片头我都直接光速空格加快进一分三十秒

【回复】回复 @取名苦手小明 :但这首歌是作为op直接放在开头的，不合适就是不合适，你不能让人在看番的时候先听一遍完整的吧，我觉得这不现实
【回复】回复 @取名苦手小明 :曲风不搭和音质没关系[再见]不合适就是不合适
【回复】确实是不适合原著啊，无论是歌词还是曲风
中邑みさぎ:
很喜欢gigguk的评价：这op放在芙莉莲这部动画里就是纯纯的jump scare

【回复】确实是这样的，我被朋友安利去看这个，每次因为慢慢又温馨的情节感动，突然因为换集听到这个歌神经会莫名紧绷，太莫名其妙了
【回复】回复 @宇墨瞳 : 简单，因为正常都是追一集等一个礼拜，op会起到一个逐渐开启的作用，你这连续追么肯定不一样啊（）
sole呆毛王:
为了yoasobi的商业价值和宣传效应选了这种曲子而已，别硬分析了，这种电子舞曲风根本跟奇幻背景一点不搭。但也无可厚非，因为目前芙莉莲在商业上是成功的，某种意义上芙莉莲的火也是借了idol大火的东风。海贼王、柯南之类的动画不也是找一堆jpop男团女团吗？都是为了商业而已，很正常。但是对于中分男来说，勇者写得也确实敷衍，流水线曲子而已，跟写给娱乐圈漫改的idol的用心程度完全不在一个level。这首歌跟泽野弘之写给龙族、我独自升级、炽天使之类的曲子一样，行活而已，也不要指望所有写曲子的人都对作品有爱。

【回复】回复 @石神優 :当抖音听跟当专辑听是两回事，yoasobi爆火是在日本音乐市场进入流媒体时代开始的，旋律抓耳，也容易适配一些短视频。
【回复】回复 @天空划过的一抹雁痕 :真的看过这个番吗，这个番本身风格就是比较慢热慢节奏的，你配个“轻快”本身就不合适，而且也不知道你哪里听出了“轻”，我只能感受到快
【回复】回复 @瓦尔特扎伊切克 :Op跟配乐是两回事，无职转生第二季的op就是普通的日式摇滚，不也一样大受好评吗？
VK龙麟:
我爱吃烧烤辣条，也爱喝红茶绿茶。但你拿一份我爽吃两三分钟的烧烤辣条扔到一罐我能喝23分钟的茶水中去，抱歉，至少我不会那么做。

【回复】它们可以混合在我的胃里，但是我不希望它们混合在我的碗里
【回复】奇妙的比喻，不过我赞同[doge]
【回复】回复 @吃瓜群众51263 :有没有可能OP就是在你看着看着剧情突然蹦出来的？要是都像前三集一样开头OP也不会有这么多喷的了，最起码可以开头就跳过[辣眼睛]