【蚂蚁金服】用30亿撬动3000亿杠杆，蚂蚁金服暴雷，处罚落地，阿里巴巴终于走出罚站区

Taurus_Kyle:
希望up能讲一些硅谷的半导体公司[打call]

【回复】回复 @Edward说 :英伟达科普B站太多了
【回复】回复 @Edward说 :仙童吧 这个故事可以讲很久很久！
哔鸡叽鸡:
非常同意up主的话，网贷对一些人来说，真的是鸦片，越陷越深。

【回复】本质都是超前消费，对消费市场来说是好事流动性高了，但利弊对于个体来说是未知的。有的人能靠这笔钱过的越来越好有的却只能越陷越深无法自拔，超前消费对于金融市场那是救世主一样的存在用着未来的钱创造现在。但当市场动荡的时候这也只是一剂饮鸩止渴的偏方而已。
【回复】从不用网贷，没那个习惯，或许很多人有喜欢借钱消费的冲动和心理。无所谓自己的路自己选
【回复】回复 @启明星的指引0-0 :[吃瓜]那你按网贷的利率贷一套房子的钱试试
Leo-HLa:
过来人告诉你们，借呗和金条之类的平台小额贷款不要用！不要用！不要用！我用过很多次，确实当时解决了资金问题，但是利息真的太高了，国家规定的利息24%是高利贷，我借了几次后，借呗的年利息涨到了23.1%！！金条涨到了年利息22.7%！！所以后面有需要用钱的地方，还是建议去正经大银行去借，年利息最多12%，很多年利息只有4~5%！！。不要让平台吸本就生活困难的人的血！！

【回复】银行他妈的比这些也好不到哪里去，照样是坏到骨子里面，你不管借多少钱都是三年期，五年期起，刚开始还不让你还本金。你算一下你的总利息多少，虽然有的年利率可能只有5到7个点，但是你要总体来算的好吧。不是万不得已需要这个钱，救命的话真的碰都不要碰贷款。
【回复】想屁吃，打开建设银行点击贷款，年利率低至4.5，然而显示你没有资格，支付宝网商贷才14.4 提供一下流水，给你涨10w额度。我建行30年老客户，更加不会给借了。
不为谁而取的名12138:
网贷有三个阶段，第一个阶段，借款额度不超过本人月收入的3倍，是可偿还阶段，这个阶段借款人能轻松偿还欠款。第二阶段就是月收入3倍到贷款月利息≤月收入，该阶段偿还会非常困难，需要极其省吃俭用才能逐步偿还。第三个阶段就是月利息已经超过了月收入，那么这个阶段，就会陷入借新债还旧债的死循环，如果没有外力帮助，那就只能做老赖，有些人死做老赖，有些人选择慢慢还，但这个过程会极其漫长

【回复】回复 @义cool :20倍其实就已经到了要极其节俭才能逐步偿还的程度了，以年化20％，10万年利率就是100000*0.2=20000，五千就是年薪6万罢了，直接三分之1的可支配收入就砍掉了。剩下四万还得生活，还得归还一部分本金。一旦经济不好，网贷或者银行关闭了借款 那么瞬间月还金额就会激增，那时候才是承受不住的时候。
【回复】一个月5K工资 过两年你办的各种卡 加起来能搞10w+ 20倍
【回复】这不和明斯基三种投资分类差不多
永远喜欢巴绮:
本质还是这背后的风险，如果当时那势头上市的话，就形成闭环了。。。提前叫停规避风险没问题，支付宝方便群众也没问题。但上面不能因为你暂时的没用资本做操控就不提前防你。不然真偷偷做个什么，那就是史无前例的大灾难。

【回复】暴雷了谁给你擦屁股。。他有实物来抵押吗
【回复】回复 @剑锋王爵 :想多了，恒大远没有蚂蚁这个影响大。。。当时杠杆已经100多倍了，一旦暴雷就是群众和银行擦屁股。相当于是在这里卡bug了，而且不管的话还可以无限循环加杠杆，所有雷都是群众和银行担，银行才10倍杠杆，这个杠杆过高，后期出问题蚂蚁也就赔那么点。剩下将近99%就是群众和银行赔。。。放任的话就是在赌命。赌蚂蚁后面几乎不出错。一旦出错，所有投资人相当于任何保护措施。
【回复】回复 @剑锋王爵 : 监管又不是万能的，有时候起作用有时候不起作用很正常，不过其他方面原因也是有的，比如房地产很长一段时间是国策，带来大量税收和地区财政，所以基本上是大开绿灯的状态，全国都这么干，只是程度不一样罢了
聪明黑猫:
道理很简单，做生意就像玩一个游戏，玩的好了挣钱，玩的不好亏钱出局。 但始终有一个最高纲领：玩游戏的人是无法跳脱出游戏，成为规则的制定者。 马云是一个优秀的游戏玩家，但野心太大，甚至想和规则的制定者掰掰手腕，那就没有办法了

【回复】[滑稽]人的欲望如同高山滚石一般，一旦开始就停不下来了[抠鼻]这句话很适合马云
【回复】当年支付宝的利息比银行高多了我记得那时候，五六厘都是低的，现在基本就3厘左右，直接腰斩了
【回复】借呗十几个点的年利率，妥妥的高利贷，在座各位在银行的钱都借给了马老板创业，他赚了钱也没有给在座各位分钱
--非-韭-菜--:
诚信是对自己的要求，不是对别人的要求

【回复】回复 @e我们谈谈美国 :给你多少积分，多少额度，和你要贷款，是两回事。就像我是淘宝第一批用户，信用也挺好，额度最高的时候有50W。但是我唯一一次借钱，是因为买车，就借了三万块。如果不能自制，也不会有那么高的额度，你完全可以相信大数据的实力。你在大数据面前，几乎没有秘密。
【回复】马云和他的团队，靠的就是诚信起家。没有诚信，谁愿意在网上买东西呢？蚂蚁团队，也从来没有不靠谱过，世界级天花板也不为过。
【回复】回复 @骑士团子长 :兄弟，诚信的背后都是有实力做保障的。同样是借钱，你借朋友的钱不还，你朋友一点办法没有。你借马云的钱不还，你看看马云是不是也一点办法没有。为啥蚂蚁后来总是强调和征信挂钩了，说白了还是有人借了不还，如果人人借了都按时还款，它还用搞这个？以前有个笑话问:什么样的人诚信最高，答:管黑手党借钱的人。
朴西渝_:
我不知道怎么去定义好坏，但是在别人困难的时候，还雪上加霜的，是不可以得

【回复】是的，那些借了花呗借呗还不上的人，居然被起诉了，这不是让人家雪上加霜嘛
【回复】眼界放开点，拿同行业其他家的业务来对比一下，银行、保险，你就明白阿里究竟有多良心，那些找阿里借钱的小企业家难道他们傻吗？他们借钱的时候会分不清哪家的资金成本低吗？
夏虫冬语冰ゆくほたる:
之前花呗12w，借呗15w万2.5的利率，全都被我关了，产证护照等资料都给我删掉了，完全作为一个支付工具就好。还是信用卡最香，比如中行12306嫖半价火车票、广发36期免息电子产品、招行积分可以换好多东西吃饭也便宜。只要银行还处于强势地位，我这种弱势群体只能将就着用一下。[辣眼睛][辣眼睛]

【回复】确实，用信用卡日常购物啊，吃饭啊很香的，只是很多人被年费一年几百块吓住了，其实很多信用卡消费满多少笔就免年费了，消费金额还没有限制最低多少，是真的香[妙啊][妙啊][妙啊]
【回复】回复 @慕容连诚 : 这里我只拿广发信用卡举例，商城里OPPO常年是36期免息的，其他华为、小米、三星等是部分36期大部分24期免息。虽然我不是很常分期，但偶尔也对比一下价格，在非促销季差不多领完券和京东平价，促销季要贵个300-500左右吧，但如果分36期算上通胀因素也不亏。
【回复】回复 @刚正不阿的小勇 : 信用卡你不分期哪来的利息，四五十天免息期，会用信用卡的不知道多香，酒店餐饮还有机场高铁贵宾厅，喝咖啡点外卖等等优惠，积分还可以兑换礼物，不会用的才觉得花呗香。
四维同学:
其实我不太想看到淘宝的马总被制裁，我想看到腾讯的马总被制裁

【回复】回复 @lmyyyhyl :听话？小马以前可比大马嚣张多了，他都想用q币代替人民币了
【回复】小马主打的就是一个听话[doge][doge][doge]
【回复】回复 @lmyyyhyl :他只赚钱，表面上不涉更深的水
小小小破:
想起当年，每个月花销都用花呗，然后发工资放到余额宝里，只能说爽，还有大学学费学校都不催，我也是放余额宝里，等老师说交学费了，我再去交[doge]

【回复】我也是消费用花呗，工资放余额宝里面收利息，目前已经累计8000多收益了
【回复】回复 @look6LOKK : 刚开始的时候 是真的高 比银行固定存款利息还高 关键是它随时可取 可惜慢慢被银行阴了 然后余额宝收益就变低了
【回复】回复 @look6LOKK :害。是没多少，但是也是钱嘛
䴖茑:
有没有大哥讲一下，蚂蚁循环放贷和恒大操作是不是一样。我不专业用词可能不准，大概意思

【回复】差不多，不过比恒大更牛逼，恒大好歹还要用地皮卖房才能不断循环，蚂蚁直接可以没有任何东西利滚利
【回复】回复 @至臻超人强999 : 空手套白狼，没有任何资质抵押，恒大起码还有地，还有硬资产，蚂蚁金融有啥，啥都没有，一旦炸雷，无数人跳楼
【回复】方式不一样，本质都是绑架银行[笑哭]
布布72:
我有30W放在蚂蚁的银行理财里有3年了,4.5%的收益,可惜已经下架买不到了还有2年就到期了

【回复】回复 @不为谁而取的名12138 :一般人能买到国债？
【回复】恒大没倒之前他的金融产品利率也很高啊，有个屁用，理财产品一旦出事没人给你兜底，因为理财可以有合理的风险损失
【回复】回复 @不为谁而取的名12138 : 现在大额存单都很难抢到。4.5基本上抢不到的，3.5都感谢上帝了[辣眼睛]
HunTer_Kwok:
没有支付宝之前，零五年去上海上大学，学校里面一堆银行的推销员让你办卡，大学生很容易就可以申请到一张几百到一千额度的信用卡。要说花呗借呗真的是让小额贷款变容易了，我觉得也不算吧，只能说支付宝确实是动了有些人的蛋糕。

【回复】这不是动谁的蛋糕的问题，这是一个公司能不能兜底的问题，不出问题，你好我好大家好，出了问题，这帮B跑路了，你上哪哭去，最后买单的是国家，向下最后还是老百姓吃亏，一但动了老百姓的根本，那这个国家离崩盘也不远了
【回复】一千额度还买不了个苹果手机，现在各种资本搞得24期分期看下？不得不说苹果真的是助推网贷的主力军
【回复】被搞主要是因为杠杆太大，支付宝合规办花呗没人管他
飘来的柳絮:
那些说花呗借呗没问题，是使用者管不住手的人，有一说一是挺搞笑的，如果说花呗是需要审核的那你确实可以这么说但 你要知道信用卡大部分是有审核门槛的，而且后续提额也很难，但花呗大学生只要申请就有千来块的额度，随着使用涨到几千甚至上万 你说成年人要控制住自己的欲望，我举个例子，以手机为例，某学生想买3000块的手机，因为这样可以融入社交圈/更好的体验，但光靠从生活费省要太久了，这时他发现花呗只要每个月还300就能买了，当他尝过这个甜头的时候，而接下来会不会电脑，和朋友旅游，一步步越欠越多，更多例子建议去戒社看看

【回复】回复 @DullYer : 监管肯定是对的，蛋糕肯定不能做得无限大，但是说花呗借呗害人就言过其实了，每个人都有急用钱的时候，支付宝能借个几千一万的很方便，支付宝做的就是这个市场上的空白地带，同时诚信是相互的，该还的时候就应该还上。虚荣消费，欠钱不还，那就是家教不好
【回复】你的逻辑和那些因为自己家小孩打游戏，就要求取消网游的家长一样。自己控制不住消费欲要求别人关停，那些缅北诈骗集团你为什么不去一锅端了？单单一个花呗额度已经很小了，你知道有多少人几十张银行卡以贷养贷么？要不把银行都关了？
【回复】回复 @I浮云骑士说 : 蚂蚁金融的实质是无任何资产抵押，空手套白狼都能市值两万亿可比恒大的雷大多了，恒大起码还有地，还有房子可以抵押，蚂蚁金融一旦炸了，祖宗三代去跳楼
念念不忘如影随行:
马云，一个推进中国互联网使用金钱数据支付的人。因为马云，我们现在可以做到出门只带一部手机（以前最少得带银行卡），生活便利，缴水电费预约什么的这些就不说了。。是阿里成就了当今如此便利的时代，同时也是国家的监管保护了人民的财产安全。

【回复】不要误解了就算没有马云，也有李云，张云甚至赵云，不要过度的把一个人神话，是时代造就了马云而不是马云造就了时代！懂？
【回复】回复 @会说话的q :但是他加快了这个进度，非黑即白不可取
【回复】那为啥支付宝微信之类的在美国欧洲没这么盛行呢？这么牛逼的支付为啥出了国就玩不转了呢？到底是软件牛逼，还是环境牛逼呢？
新树:
我30几岁了。有时候真的挺感谢花呗的。真的救急。我有天生病。体检抽血拍片，一下子要了800+。我真的蒙了，当时20几岁，看个病没想到要那么多钱，临时只能用支付宝。有人说问别人借啊。找谁？问父母啊，我家庭不允许，平时要点钱都要说上很多难听的话。一时真的很无助。最近生小孩了，早产剖产，住院押金大几千。小孩住院足足要了不少钱。一时没有那么多积蓄，只能支付宝。找谁？

【回复】兄弟，别嫌我事儿多。20几岁有先天病没办法规划控制，缺钱治病确实难受。但你30几大几千的现钱都没有不说，连能借几千的关系都没有，你为啥敢在这个时间点生孩子啊，稍微缓缓等能承受稍微大一点的风险再生不好嘛……
【回复】本来就是买卖交易又不是慈善 没有感谢谁的说法
【回复】回复 @北极白熊 : 那也要有人跟你做这个生意啊，银行就不做你这个生意，高利贷你也不敢做