聊个敏感话题：为什么《阴阳师》手游在日本不火？

信子Chroma:
跟社交性有关很认同。 阴阳师那个保密局出来的宣发我觉得也有一定关系… 美术风格，虽然和风，但不是非常的二次元。对于部分美术质量我是非常肯定的，但没习惯之前看起来真的又累又乱。 还有一点我觉得阴阳师做的不太好的地方，就是重要剧情都在活动里，错过活动就不怎么体验的到了。二游是卖角色的游戏，但感觉阴阳师的做法还是个卖机制和数值的游戏。

【回复】还不够二次元是因为日式普遍二刺猿游戏都在采取欧式和简化服饰暴露的风格，像同期的碧蓝幻想，FGO，乖离，而阴阳师打造的是架空纯日式风格，你说美术不行那是纯纯的误导人了，阴阳师的美术感知非常具有前瞻性，在以画面表现力为主的时代，阴阳师明白要使用大量的色彩调和加以辅助，直到今天在单机游戏独立游戏竞争的情况下，不在游戏玩法开发却使用更多的风格化调色成为增加原创感的一大要点。。[doge][doge]虽然美术已经被摧毁了一半，但我还是得吹阴阳师的美术
【回复】回复 @无情冲浪板猫猫头 :支持，不喜欢那种刻意的瑟瑟。反正美术就是顶[大笑]
【回复】正确的，19退坑23回坑，想在游戏里回顾一下剧情结果又难找又不全最后还是看的玩家录屏
Star_星恋晚:
还有一个，阴阳师出一个新活动就出一个新式神，日本人其实也是非常讲究厨力的，而阴阳师对某些厨力党展示的方式也只有养成式神了，况且过了同期还基本抽不到，没有定向轮换up等一些其他二游都有的属性

【回复】是的，日系游戏的卡池大多更接近于米哈游系的卡池，定向轮换UP，但是没有“黑蛋”，强迫症追求完美培养往往需要仿佛抽同一角色。
【回复】可是定向轮换up也不一定是啥好东西啊，好歹阴阳师还有机会嫖全图，原神难道让我天天拿阳寿抽卡吗？二游本来抽卡占比就重啊，不管是星铁原神方舟幻塔战双碧蓝哪个不是过一段时间出个新角色？
【回复】回复 @上杉月读命 :因为阴阳师经常乱改角色数值机制，谁不知道阴阳师/或者说整个网易，最喜欢出皮肤前猛的加强角色[笑哭]
魔禁四什么时候出:
之前看到过一篇文章写过大致原因，百度了下，还真找出来了。 总结两个方面，一、游戏内置的LBS地理定位社交功能引发了日本手游玩家的大面积吐槽。二、日本手游玩家对阴阳师题材普遍不感兴趣 具体内容在这篇文章中间部分一点点（《腾讯和网易的日本“大逃杀”》）

【回复】啊，地理位置这一条我忘了说了，确实地理位置这个我极度注重隐私相违背了
【回复】回复 @绝望之剑星 :可能是看多了吧，这些妖怪神明从小耳濡目染。举一个不恰当的例子，就跟外来一个游戏，跟你介绍土地公，财神爷，讲一讲灶王爷的来源…… 讲一讲观音菩萨的爱恨情仇[doge]（并不）
【回复】回复 @绝望之剑星 :就像国内三国题材、西游题材的游戏现在很难做出来一样，题材太老+同题材游戏太多，玩家已经审美疲劳了
AI视频小助理:
本视频探讨了阴阳师为何在日本不火的原因，分析了日本游戏市场的特点和阴阳师的竞争对手。作者认为，阴阳师对于社交有一定要求，但在日本这种极度注重隐私和社恐的国家，这可能是一个非常不利的因素。此外，日本玩家更倾向于电玩和电竞游戏，这也可能是阴阳师无法在日本获得成功的原因之一。总之，作者提出了一些不同的观点和看法，以探讨该话题。--本内容由模型基于视频内容生成，仅供参考，由@青织雨笠 召唤发送

【回复】阴阳师还算社交啊[吃瓜]我这个社恐都能玩
【回复】回复 @小台藓 :我挂樱饼刷本的时候甚至会在公频聊天[doge]
【回复】自从复制出来后我每天都要复制[笑哭]
leonandleon:
这期提到的日本游戏市场的某些特点感觉在韩国也是存在的，韩国手游界大火的游戏往往也是注重pve而不是pvp的。所以从大体上来看，可以说韩国玩家也是更喜欢pve而不那么喜欢pvp，不过韩国不同的是他们的电竞同时又十分强。日本的电竞却是一直都没搞起来，曾经有些人想搞，比如CY爸爸曾经有日本电竞元年的提法，现在看来也是没什么后劲了。

【回复】我看过一些住在韩国和住在日本的up的总结，韩国人重视社交，一个人吃饭甚至会被鄙视，日本人则相反，非常怕给别人添麻烦，所以延伸到游戏内，能够组队的mobo游戏受喜欢社交的韩国人欢迎，日本人可能会怕有坑队友的情况所以很少玩这类游戏[思考]
【回复】韩国为什么竞技火的主要原因是韩国是一个辈分排序非常严格的地方，比你年长的就是哥，哥就是>弟的，弟就是可以被随便欺压的。游戏是唯一可以打破尊卑差距的地方。你甚至以PVE游戏为例子都找不到几款你认知的韩国大作，90%的韩国游戏都是PVP。像我这几天特别喜欢玩的韩国游戏棕色尘埃2，每天PVP打40把，还要竞速速通，老卷了
【回复】其实韩国市场跟中国才是最像的，早期传奇，泡泡堂，跑跑卡丁车，冒险岛，DNF,剑灵，都是从韩国拿过来代理的，包括现在很多氪金网游的套路也都是跟韩国人学来的，可以说中国游戏市场很大程度都受韩国游戏的影响
Genji-BoL:
有没有一种可能，哪怕是网易的梦幻西游，阴阳师，明日之后。网易对于游戏的设计是侧重于系统，数值方面的，在这些游戏里强度至上会特别明显。然而日本玩家对于游戏的定位只是放松的一种方式，所以他们不是不在乎游戏里的收益，而是不希望因为这些收益去强制他们去做一些事情，而且对收益的损失会有一个阈值，能够接受损失的收益不会影响他们的游玩体验，这甚至能够解释某些厨力玩家的游戏思路。而对于第五和荒野，这种竞技类游戏很少会涉及到长线运营模式的游戏收益，所以日本玩家会更加接受，而并非是单纯因为社交的问题不火。

【回复】我觉得，有些日厂的游戏更肝，我在玩的偶像音游活动期间想要获得奖励需要24小时一直在线手动肝[黑洞][黑洞][黑洞]
【回复】我觉得强度至上和有压力的PVP其实是一回事。如果电竞属性弱了，强度的重要性也就弱了。
【回复】还有日厂手游才是真正的上班，国产二游基本能在半小时解决，不过阴阳师的日常和收益倒是比较接近日本二游的肝度
苍小嘉:
我感觉YYS还有一点就是厨力党会很痛苦啊，但凡你厨的不是个高星或者不是功能性角色，就算拉到顶配也上不了场，对于厨力玩家来说简直灭顶之灾，而日本人厨力属性放出又会很执著，甚至完全不为强度折腰的情况也有，这样真的玩起来未免太痛苦....当时还在YYS坑的时候喜欢白狼，全部配置满上了（不包括御魂因为刷不到，但是也是配的最好的）但是上场还是很乏力，玩的实在是万分痛苦，抽到茨木以后随便配了一套御魂就已经乱杀周回本了，那一刻心里的不平衡简直翻江倒海，后来慢慢就退了，纯厨力党真的会因为这种事痛苦的....

【回复】阴阳师当厨子很艰难，你有一个喜欢的式神，如果他pvp和pve都不强的话，那一天就只能在式神录里面盯着他，或者带他打打那种嗯，简单的日常，不然都打不过。
【回复】回复 @银澄a : 七七能带个风鹰剑当砍王 原神因为整体难度不大的缘故，低性能角色硬生生拉满后应对游戏难度是完全没问题了。 但阴阳师是pvp，同时关卡难度 也不低，低性能角色自然没啥登场。更何况式神的上限养成维度只有御魂，原神命座和武器虽然一直被骂，但确实是低性能角色咸鱼翻身的机会
【回复】这个问题大部分抽卡二游其实也这样吧[笑哭]，玩坎公喜欢的角色t4带出去打44相当于少半个人[灵魂出窍]，玩原神带七七连水盾也破不了
半响鸣琴:
pvp的压力主要不在于对战本身，而更多在于军备竞赛上

【回复】是的，没有尽头的速度养成可以说是劝退很多人，为了PVP甚至要考虑到小数点属于是蚌埠住了
【回复】回复 @喂啊喂瓦屋山 :这类游戏就是通过pvp军备竞赛内卷促进玩家焦虑，这样不需要有多少游戏内容产出就可以长期得到日活
【回复】回复 @半响鸣琴 :最后结果就是有钱找代肝没钱用脚本，挖土属于一点乐趣都没有。一般pve难度不大，超鬼王直接入土，最后我发现摆烂根本不需要超鬼王，体力金币根本用不完，斗技混个低保就行，然后就是无聊退坑，剧情剧情没得期待，日活还卡时间，整的人跟上班一样。就算想入坑，比起苦苦度过新手期，不如直接藏宝阁买号……
-祈愿---:
我感觉说的挺对，我自己从来不碰MOBA就是因为社恐和PVP压力，阴阳师玩了1000天才开始碰斗技

【回复】MOBA这种类型的游戏，如果不是朋友带，这种需要和队友配合的强竞技游戏，很容易让人不敢入游，如果是单人PVP竞技，实际上压力酒小很多
【回复】回复 @Tamayura玉响 :是的。打MOBA总是挨莫名其妙的骂，而且有的时候还会一群人（比如几个人三排匹配到我），打着打着突然说要来针对我。打了半年真的遇到过很多次，次数多了就不敢打了。阴阳师基本就不会有这种人，虽然刷到过那种斗技输了骂人的视频，但是我回坑两个月都没遇到过，说明这种人在阴阳师是极少数吧？
【回复】因为真的太喜欢名仕皮肤了[笑哭]
宇治madao盖饭:
玩过一阵子yys然后退坑了，现在会看官方PV关注角色二创但不会再下回来玩了。 感觉up主说的挺对，对于我这种不爱社交和竞争压力的人来说，yys有种在强迫我社交的感觉。萌新时期不得不找个师傅，没有师傅的开荒难度系数翻倍。后面剧情都过完了，主要就是组队刷东西、打斗技，对于我来说挺煎熬的。

【回复】啊玩了六年多，一直一个人玩，从来不社交，又不是MOBA类游戏，半个单机游戏罢了
【回复】因为不想聊天找徒弟，所以我开了10几个小号和大号绑定，轮流拿师徒奖励。[脱单doge]
【回复】“不得不找”也可以不找的，而且多的是那种师徒一场到出师都没说过几句话的，不爱社交就当单机玩呗
我打个彼方:
第一次打败真八岐大蛇，8火拉条镰鼬[doge]

【回复】欧皇啊。那时候辉夜应该还不能扣血抵鬼火
【回复】回复 @朔安 :虽然但是真蛇上6个式神，还有10层彼岸花4兔过不了真蛇
抱着白熊的喵:
[doge]@无证司机阿玛君 想问问妖怪屋算不算不受欢迎的范畴？因为养成不止自己做饭投喂式神，还可以互相邀请对方吃饭，家具也可以邀请对方，还有副本也是，尤其是退治…退治没有练度也是需要找大腿帮忙通关[笑哭]当然想自己慢慢玩也行~因为联动有部分霓虹玩家入驻~有点担心…

【回复】妖怪屋投入太少了，估计大部分日本人压根都不知道这个游戏
【回复】还有…妖怪屋甚至都没有出圈的…仅限国内…
【回复】妖怪屋我真的超喜欢那个剪纸画风！但是祖传的狗屎抽卡是真的恶心，今年过年那会出的鬼吞，300保底我260多抽都不出，甚至一个sp也没出，给我气笑了就跑了
摘星子:
我没玩过阴阳师，之前就一直以为阴阳师在日本不火是因为拿日本传统文化当题材但味又不太对，类似日本比较火以秦始皇为主角的漫画《王者天下》在中国也没多大反响。日本玩家对原神里最感到亲切的国家也好像是蒙德，而不是稻妻。

【回复】确实。我觉得日本人还是更喜欢那种ファンタジー的风格，欧洲式异世界风（虽然也已经本土化很完善了w）。除此之外，我觉得比较关键的一个因素是，原神对角色厨更友好、对角色的塑造（在玩家的视角）也更完善。在阴阳师里，如果你想要好的游戏体验，最理想的情况是，你每个角色都要抽取并培养。全图玩家是为了维持全图，保证下一个角色能抽到（全图存在概率提升），即便不是全图玩家，缺少某些式神可能会导致这一版本的体验较差，缺少某些关键式神可能导致游戏体验较差（不管是否喜欢，还是得抽取/拼出来并培养）。阴阳师的角色故事主要采取绘卷方式讲述（有点像洋片），另外有一段CG讲述概要，均发在B站。活动剧情为纯文本加插画（最新的SP小鹿男除外），玩家可以说没啥参与感，很多玩家也不太会看，淡化了角色的个性，注重功能性，即便看了也就是看看过，只是增加对角色的了解。原神玩家能做的选择就比阴阳师多多了。可以根据喜好和需求取舍抽或不抽角色，好好培养一下也能12-3，讲故事方面也更有代入感，确实有在提瓦特交朋友的感觉。
【回复】我现在甚至一看到那种中世纪欧式第一反应不是欧洲而是日本。。。日式奇幻看多了
【回复】其实，稻妻那个设定，个人感觉还是挺刻板印象+魔改历史的。所以亲切感上绝对不如热情好客的蒙德。比如，刀狩令在历史上明明还不错的，改成眼狩令后就变得奇奇怪怪。（冷兵器、邪眼竟然不在管辖范围）而江户时代的🔒国也没弄得遍地歪果仁吧。 另外，稻妻竟然在追求永恒吗？个人感觉霓虹的美学里面，比起永恒，烟花、樱花那种短暂的美更有名吧。甚至还有古文感慨被云遮住一部分的月亮，鲜花凋谢后的树枝也很美。结果到了稻妻剧情里面，却各种忽视普通人的日常生活，去要求什么停滞不变…
草薙直哉_Official:
阴阳师当时做出来瞄准的不是二次元市场，只是最终在二次元市场火了。我还依稀记得当初我之所以入坑单纯只是因为神乐的声优是钉宫理惠，当初也是钉宫病大火的时候。而不谈声优，二次元属性可谓是极低，和风不代表二次元，如果阴阳师一开始真的是瞄准二次元群体的话，那么那些个式神就肯定大多数都变成美少女战士了，比如说大天狗变成犬娘什么，结果开服时称得上强度式神还是美少女的就萤草一只。阴阳师根本就不是二游，只是在二次元群体火了，而后运营方针收到了影响，向二游靠了。但是这游戏底子就不是二游。

【回复】回复 @洛维特_lovett :不明白为什么二游就要等同于媚宅，媚宅又等同于美少女。都2023了，宅有男有女，二游类型也不仅仅是男性向，美少女风，glagame是二游，那四大国乙什么光与夜之恋也是二游，新世界狂欢肯定也算二游吧？新世界和四大也没有媚宅美少女吧，难道只有适合男性玩的二次元画风才叫二游吗？
【回复】回复 @2G在线网络 :阴阳师绝对算是二游，但阴阳师一直有一股现充味是因为阴阳师不像别的二游一样，角色设计是十分有目的地讨好某个群体，拿原神工作人员采访说的他们一般向的原神来说，即使是一般向，也会有不同的角色去媚不同的宅，甘雨申鹤等就是很明显的媚男宅，而散兵艾尔海森就是很明显的媚女宅，不过比例有点悬殊罢了，glagme和国乙，新世界这些就更不用说，媚的都是一个群体的二游。阴阳师因为没有设计出目的性十分特定的角色，这似乎违背了传统二游的刻板印象，看起来更像LOL王者荣耀这类现充游戏，但阴阳师很明显又在努力的塑造角色，每个新角色都会像二游一样出绝美CG以及绘卷，以及配套的角色歌曲。有些角色甚至N个CG，一整套角色歌曲专辑。摆在二游里，这个角色售后难道不是顶级的？我觉得阴阳师完全是在走一个不同的道路，类似于王者荣耀和原神之间的二游。甚至我觉得现在阻止厨力放出很大原因是中国人听不到日文……原神很多厨，至少人家使用角色的时候听得懂她在讲啥，从而对她有兴趣，用着用着喜欢上。阴阳师是用多久也喜欢不上，压根听不懂，除非自己来B站找售后翻译。
【回复】赞同，阴阳师底子还是以前滚服端游那一套
今晚回家攘个夷:
社交系统这个，分两面看吧。刚玩的时候听说要找师父确实很慌，不过后来遇到了几个玩得很好的好友和人非常nice的师父，感觉也不是很恐怖了

【回复】你这属于迈开第一步了，社恐第一步都很难迈
【回复】但是日本那边的社交多年以来都很注重仪式感，所以大概比较普遍地更害怕社交，不太会像咱们这样容易克服
【回复】我从来不社交，宁愿再玩个小号互相组队[笑哭][笑哭]
koykos:
这么说吧，阴阳师的第一款让我感觉打游戏像上班的[笑哭]七点麒麟逢魔，还要点地鬼，寮里还要打寮三十，打活动也最多两天都要清一下，不然体力就溢出了[辣眼睛]

【回复】这么说吧，想不想上班完全看你自己，轻松点肯定是换个咸鱼一点的寮啊，而且阴阳师一些东西没打也不会损失很多，新式神也多 有新鲜感，比起这些我觉得原神才是上班游戏，每天定时清体力委托，圣遗物强不出来，体力也不能一下存很多，打个本慢的要死，抽一个角色需要积攒很久的原石，对于全勤的玩家来说基本就是160抽出一个角色，上到55级除了每天打打活动清体力委托其他全是无聊的事情，相比之下，我觉得阴阳师起码比原神好很多
【回复】回复 @乌迪尔拳我一整天 :清体力根本就不是重点，重点是他限时开的活动，什么寮战 逢魔 麒麟 阴界之门 斗技，时间都是一个接一个，每天海量的资源都在这里头，你不上线打错过太多了，关键是还全是饭点开始，感觉是我在被游戏玩
【回复】回复 @夆枫 : 需求不同吧，原神想不想肝也完全看自己，地图资源在那里不会跑，主线剧情想走就走不想走就放着，除了稻妻大部分地方都能去，每天委托最多十分钟搞定连班都算不上，55级之后长草期打完活动体力每日，可以去选择玩其他让你感兴趣的游戏，比如阴阳师，而阴阳师当初我退坑的原因之一就是式神出的太快，剧情肉眼可见的越来越敷衍，角色立不起来也厨不起来了，有些活动虽然一两天不打也没事，但限制时间段很让人不爽（我玩个游戏还不能自己自由掌控时间吗？！），嘛总之各人的喜好不同啦。
昙幽兰香:
所以其实是游戏类型自带的属性不行，不是某一款游戏的行与不行[鹿乃_吃瓜]不过我觉得剧情也是重点，从cy的各种游戏就能看出，他们不太注重游戏性，相反对于人物塑造和剧情塑造是比较重视的，前期阴阳师的剧情我是很不关注的，现在确实是越来越好了。而且cue一下，阴阳师你jb前几章的剧情演出能不能重置一下啊，每次新区开坑的时候都很难绷，wy又不是没有剧情演出的技术，新人入坑看见你那b动画演出就像润了[鹿乃_DD斩]

【回复】回复 @hyacicoya :每次看到前几章阿爸那张有棱有角的脸我都能笑出来，是真的太好笑了[鹿乃_哈哈]
【回复】最后几句绷不住了，我也想说新人看到那个剧情动画不会被吓晕吗
【回复】我就是被朋友推荐但是实在坚持不住前期那莫名其妙的演出快进叽里呱啦一阵乱叫，再加上没抽到想要的角色只好退了[笑哭]
这辈子不可能早睡:
感觉鼠鼠开荒时候确实需要一个引路人，但是玩到后期咸鱼的话，其实社交属性就不是很重了，只要我开摆，就是一个单机签到游戏

【回复】然而开荒期是自己网上查攻略熬过来的，真一路单机游戏[笑哭]阴阳师前期最大的难度个人觉得是太肝和太黑[笑哭]
【回复】回复 @腹肌是排骨 : 确实也可以自己熬，但是有个人带路还是会舒服很多，我也很幸运刚开始玩就认识了一个很好的师傅，进了一个很好的寮，现在寮里面除了阴阳师，其他游戏啥都聊，阴阳师全变签到游戏了[脱单doge]
【回复】回复 @腹肌是排骨 : 刚开服肝还好，反正大部分人都肝。但现在要我去开新号，不可能，阴阳师前期真的累
永别_:
yys对社交要求其实不高 但如果你不去社交，最起码你前中期（指做个六星都要仔细思考到底让谁六星的时期）的游玩难度会呈指数级上升。 最简单的例子，你不去社交，人家可以靠寮内交换碎片补图鉴，你怎么办？只能去硬抽或者去交易网上买碎片，这个成本就不言而喻了； 还有你前中期，师徒任务是一个奖励大头，你要不要去做师徒任务拿奖励？黑蛋在前期还是很有含金量的； 你的魂土真蛇，你纯靠自己一个人玩，你单机要玩多久才能凑齐一套阵容、凑齐一套御魂让你自律百分百过？我都不提速通，前期能自律过都是个问题； 还有各种七里八里的就不多说了。 yys这个游戏上下限差的太大了， 上限那批人攒了十几万几十万勾玉或者几百张蓝票，出新式神等于多个配对思路，他们仓库里五星白蛋可能都有十几个甚至几十个，能为了自己的厨力养五六个同样的六星式神； 下限那批人自律魂土甚至魂十都是个问题，他们可能仓库的式神都是好用的，但他们没资源把他们养到六星，养不到六星那数据就差一截，这一截就可能代表着他们没法像他们攻略一样轻松自律过。 yys这游戏前中期玩的是相当痛苦的，他没有强制社交，但方方面面都可以说半逼迫着你去社交，因为只有去社交你才能更快的成长，你才有心思想着和别人聊些什么，而不是看着包里一堆废材御魂和因为没经验迟迟养不到五星的白蛋而发愁。

【回复】每日活跃任务最能拿到好奖励的全都是限时 也就当大学生的时候有空 出来工作以后阴阳师就丢了 没空在你决定的时间里面上线
【回复】这些都不是问题，每天要定点上线真是大痛点
【回复】回复 @逢魔の时 :定点上线还真的是，比如封魔，寮麒麟，阴界之门，都规定在一个时间点内，错过就没那一天收益，跟上班规定时间打卡一样[热]
羊籽饺:
我讲下我为什么yys我玩不下去： 1.我本身是剧情党，yys主线八百年都不更新而且说实话，剧情一言难尽 2.以前抽卡是没有保底的，作为一个大非酋实在是太痛了，真正的非酋不是月见黑，而是快拿成就了突然来一个小鹿男之类的断成就 3.总是调数值，砍废我已经练了的体系或者角色，我曾经特别喜欢荒这个角色，结果夸擦一刀砍废了 4.我很讨厌固定时间的活动，比如晚上八点到十点要干什么，周几要干什么这种，我来玩游戏放松的不是来上班的 5.讨厌pvp元素，很讨厌竞技斗技和守结界 6.式神画风不一致，一个式神出皮肤总觉得不是一个建模风格，或者忽大忽小 7.活动肝度太高，真的没时间，玩的太累了 8.本身对回合制就略有抵触

【回复】回复 @敬慕流年 :哦？那你好厉害哦。。。很想知道你说的各种办法什么办法？你欧挺好的，嘲讽别人非还是不必了
【回复】回复 @易尘彼岸-邺风 :[思考]说实话吧，阴阳师的主线就和柯南一样，一堆剧情突然蹦出个主线那种感觉。
【回复】斗技怎么全都是对面的回合啊2333