先努力干，有了话语权后再考虑改造职场的问题

_-方文-_:
能问付老这种问题定是被家庭保护的太好了吧！但凡在社会上闯闯都不是这样“幼稚”，文明社会伪装之下依旧是弱肉强食法则，付老教我们职场道理，就是让我们无形中避免不必要的麻烦，通俗一点起到“润滑剂”的作用，更好更舒适的生存，何乐而不为呢！至于去质问规则、改造规则，呵呵，还不够格，等你到了那个阶段，立场、形势又变了，说不定你又成为规则的捍卫者了，何哉？攻守之势易也。

【回复】非常赞成你这句话：“等你到了那个阶段，立场、形势又变了，说不定你又成为规则的捍卫者了，何哉？攻守之势易也。”很多痛恨特权的人，一旦有机会享受特权，立场马上就变了。
【回复】回复 @哎呀呀小赤心哦 : 1.被家庭保护的很好≠有家庭支撑、有追求的底气；我在评论中说“被家庭保护的很好”的原因是此类人呈现出对于社会幼稚的认知，家庭只是产生此类认知的一个诱因，所以我一笔带过，没有作为后续的论据；再者您说的“有家庭支撑、有追求的底气”，我想是您认为被家庭保护预示着家庭殷实，衣食无忧，所以不会把工作看得太重、有去较真的底气，但慈母多败儿，贫穷家庭也会出现此类人，底气何来？等被现实伤害的鲜血淋漓再去切身体会这些嘛！ 2.您说“追求自己的生活过程会逐渐推动整个职场对劳动者权利的保护”，我知道您对于现实社会规则不满，我是农村穷苦出生，也不想有这些恶心的规则，也感到不满，您想通过这些人去发出一点不一样的声音，去改变点什么。但是连规则都不知道的愣头青，你指望他去有效打破规则？而且相比于打破更重要的是打破之后秩序规则的重建，现有规则都没摸清，就难以针对规则缺憾漏洞去后续创建更加合理规则来封住这些漏洞，乱来带来的结果只是破坏，规则被破坏的后果是可怕的，失去规则的束缚，弱肉强食将会撕开伪装，你以前得不到的之后更得不到；这种行为伤了自己，也无法推动整个职场对劳动者权利的保护，加深的只有某些偏见，以及被某些人当枪使。现在大众对于女权的偏见就是鲜活的例子，某些人的乱来损害了迫却需要者的权益，加深了刻板印象。 3.至于被你扣上的“工贼”帽子，我不接受。我的评论和付老的视频本意是揭示某些规则，让大家对于职场和社会有更多的了解，这种类似科普的行为本身是善意的，至于了解这些知识之后干啥那是自我的选择，至于您说的“支持职场斗争”，我和付老从某种角度看有何尝没有支持职场变革，结合我的第二点，深刻体悟职场规则后，再去有决心、有资源去改变点什么的人，这才是变革的中坚力量，我们的作用就是扩大深刻体悟职场人的基数；至于您所谓的“支持这些和职场作斗争的激情的年轻人”，在我看来是把人当枪使了，鼓励他们让他们盲目自信，盲目出头去争取你的权益，让你坐享其成，你才是最大的不支持。 4.“从历史的长河中。权利和利益从来不是妥协而来的，而是争来的。”这句话我很赞同，所以我在积攒力量和资源，静待时机，为我这种出生农村的人多争取点空间。 5.综上看来是你“不行”，浮于表面，逻辑空洞，乱扣帽子；让本就艰难打工人的处境火上浇油。
【回复】回复 @老付聊职场 :怎么说呢。 我的观点主要就是。我很支持您做的这些经验视频。 1:因为这节省了很多无法抗拒潜规则或者不懂得规则人的学习时间。很多人其实是无法打破规则的。这些经验其实提供了一个为人处世的参考，少吃点亏 2:但是好多职场潜规则其实是一种服从性测试，甚至是一种职场PUA，有些人被迫服从。那么。这就可以价值评价为。“不对的”。基于人人都应该得到尊重这个真理。有些人拥有反抗的能力或者哪怕没有实力绝不妥协。这些人每一次反抗本身就是带来劳动者权利的保护的提升。哪怕最坏的十个人反抗，9个人又成为这样的人，但是也比不反抗的强。因为每一次的不妥协都代表着进步。就像原始社会奴隶一样。每一次的反抗虽然没有推翻奴隶制，但每次都带来地位的提高最终彻底推翻。 3：所以总结来说，我的观点是，愿意妥协不愿反抗的，学习一下社会潜规则这是好事。但是应当给予这些有激情，有想法，不愿妥协的人尊敬，认可。而不是像答主这样冷嘲热讽“保护的太好了”“没接受社会毒打”。贼TM恶心这种人。看似一副过来人样子。实际上就是没啥能力认命了。然后再喜欢给别人泼冷水满足自己的“指导感”。
久世舞空乐:
说一个比较残酷的现实：天天喊平等的，大概率是弱者[无语] 真的等大家站到高点，还有梦想去推动平等，那才是真的在追求平等[笑哭]。不然的话，说白了不就是想短时间不劳而获别人的利益嘛[笑哭](别说什么我也有打工啊之类的话，在有这个想法的时候就开始走死胡同了)

【回复】所以我觉得开国的老一辈革命家非常可敬。初创的时候很少有家庭条件很差的，但是为了改造社会，他们都舍身革命。这个觉悟太高了。
【回复】你说得对！只喊不干的人真是太常见了。真读毛的知音反正现实是遇不到几个，最多线上聊聊 （btw: 通过自己的影响力去惠及他人的事我真干过不少）
【回复】慈不掌兵，千百年来难以解决的问题。 十年it职场，3年创业，自己也有点情怀，想搭建一个都能有收益，都能成长的人性化团队。最后证明在团队建设管理上这个乌托邦模式是失败了，招到人靠谱的徒弟还好说，但只要有那么一两个进来前带着奋斗面具，实例是混子摸鱼的，对小公司团体而言就是巨大的破坏 升米恩斗米仇
譚乔:
都不用等到当总经理或主任，当个科员就马上站到人民的对立面了

【回复】那你理解有误 人民是一个政治概念 并不是说是个人就是人民 和科员这边站对立面的就不是人民 科员维护的永远是人民的利益
【回复】回复 @呼呼呼吧都 :你可以考虑另一个可能，你并不能代表人民，并且在人民对立面的有可能是你
【回复】回复 @呼呼呼吧都 :[吃瓜]那你bb啥呢有人会听吗？
蒋方舟子:
多研究些问题，邵谈些主义，牢记这句话，做人会少走很多弯路[支持]

不想洗碗的佩奇:
真的是大象伯伯在对小动物们谆谆教诲，感谢老付伯伯[打call][打call][打call]

wxbnb:
付老师这话说的太对了，现在很多人各种“理想化”，各种想“整顿”职场，确实现在职场上有很多不合理甚至是违法的事情需要解决、自己的利益也要争取，但是必须讲究策略，饭要一口一口吃，路要一步一步走......就像我军刚刚建军那一会儿，各种急于求成的要占领大城市，结果被凯申揍的鼻青脸肿，而反对这种不顾实际的激进做法的教员同志也被各种排挤.........而孰对孰错，历史已经给出了答案......

TaTiAN:
我姐夫脾气冲，喜欢搞这事，在我读大学时，跟我说，他把工地上的乱糟糟的事举报给总公司，陈诉工地管理混乱，从上到下不负责，然后总公司发文表扬，要把他调到总公司去。 当时我觉得好牛逼，好正直，现在想这就是把你调走，嫌你碍事啊。[笑哭]

【回复】回复 @CSTReactor :那时他入职没多久，搞项目经理，本来就是现场的，去总公司是坐办公室[笑哭]。随后就离职了。
【回复】正直的是他行为，嫌他碍事的是公司，跟他的行为没关系
Infinity-kwE:
看高戈里解放战争历史的讲座，对比老付的今日宣导， 可以理解，年轻人关注公平公正的等价问题是：三湾改编，带来的官兵待遇平等、士兵委员会的先进理念、致胜理念，在今日何处体现。 革命的力量，和老蒋的力量，有什么差别？up的理念，是不是在老蒋的社会、老蒋的年代，同样如鱼得水，成为有产者的附庸？ 今天请小白兔自谋自利，是期望它20年的历炼，荣获狼身，仍发兔声？ 不会的，今天的中年，恰是20年前的白兔。它们今天大部分变成中老年兔，下一代继续做小白兔，哪有什么话语权？小部分荣获虎狼之位，有话语权了，是教育培养下代继续做虎狼，还是为中年兔和小兔子发声，要公平公正？ 同样，今天的白兔，修炼20年，20年后，也是上述的状况。 靠自身在阶层中的提升获得话语权，能导向公正？ 100年前的共和国先驱年轻人不是这样想的。

【回复】我本想与你讨论这个问题，但是不敢讨论，我胆儿小，建一个号不容易。但愿你是对的吧。我只能告诉你的是，我当年就是个从部队退伍 的大头兵，没有任何背景，从柜台做起，后来当了支行行长，金融公司高管。我的高管同事中，很多都是小白兔变的。我不谈理论，也不假设，我只讲我自己亲身经历的事情和体会。如果你不赞同，那么就按你自己的理念去做吧。祝你成功！[吃瓜]
【回复】回复 @Iam农批 :我觉得那到没什么，我年纪轻，有的道理说得清，但做不好。老人家他虽然思想上属于偏保守，但是已经知行合一了。 我还是希望通过讨论能提高的。
【回复】回复 @云落落 : 终于又听到了“资产阶级立场”、“反动”、“自私思想”这些词，时隔五十多年，听着好亲切啊，原以为再也听不到了呢。
fashionnnnn:
对于公司的规则，你只有接受，离开，改变这三个原则，没有能力去改变，就只有接受或者离开，考虑好利弊

愉呓:
付爷爷，我也是00后，但是我觉得你说的很现实呀，整顿职场这种理想化的存在，都是存在于那些没房贷，没车贷，没特别大的生过压力的人才能有的，我自始至终也没有想过那么理想化的场景，00后吧，至少我和同学们的三观有很大的区别，当时课上讲到过，我的看法“刚入职不要看工资，看是否有发展前景，这个更重要”。女同学“不看工资我工作干嘛”然后就来批判我，我直接抢话“仅代表个人意见，又没让你们听”[嗑瓜子]

【回复】工作看前景没错，但是钱都不舍得给的通常前景也不行，除非你是跟着一块创业入股。而且到时候再跳也不是问题
【回复】工作就是为了钱，顺便提升自己罢了
水心漫月:
先安身再立命，先立位再行命，做自己合适的事情最好。当有了立身之地，如果所处的环境完全不能符合，再做其他考虑。不能被牵着鼻子走，也不能盲目自信，立志容易成志难啊。

淡泊明志宁静至远:
人为刀俎我为鱼肉，鱼肉想和刀俎谈条件可还行。

西祠小野:
就像三体里章北海，表面上要坚定作战，一旦掌权立刻前进四

桃之夭夭的石头:
付爷爷是这样吗[妙啊][妙啊][妙啊] 了解环境 适应环境 改变环境

吾有何知:
先努力干，等有了话语权就是别人干了，就不用整顿职场了，反而一想，都这么过来的，你们好好干。