在明朝,您是奉国中尉,每年200石能维持生活吗

作者: 史图春秋分类: 人文历史 发布时间: 2023-05-03 19:21:02 浏览:77815 次

在明朝,您是奉国中尉,每年200石能维持生活吗

樱樱樱樱樱音:
正常的话,附近宗室王爷会克扣你的俸禄。最低品的宗室也就能饿不死

【回复】工资都领不到,亲王自己都暗时领不了工资。何来的克扣[doge]
【回复】回复 @47140675365_bili :想多了,明朝宗室是禁止从商这些的
【回复】万历年间废除了下层宗室的禁锢,天启年间开始出现了宗室进士,然而并无用处
有lin_:
够了。这要不够,那庶民宗室只能按口给粮,他们就不用活了。 红楼梦里20两够小地方中等家庭用一年。晴雯那么高级丫头一月一千铜板。 宗室不能过活的原因,主要是明朝强制捐工资。没工资了,就借钱,越欠越多。

【回复】清朝,给八旗兵一个月二两银子的工资,换来的是八旗兵玩命的打仗,六十两银子购买力有多大,可以自己评估
【回复】回复 @国产奶粉才是中国希望 :没可能,店铺伙计或仆人之类包吃住,没工资,一年可能给个二三两,这已经远远比农民强了
【回复】回复 @嗨玛利亚 :不是可能就够。一个人不怎么吃肉的话要吃饱一年得大概600斤粮食,按2.5元/斤也就1500块钱,最多算半个月工资。
朗姆Rum12138:
清代最差的宗室叫闲散宗室,也就是连最低一级奉恩将军都得不到的宗室,可以穿四品顶戴,每月给3两银子,一年20石米,基本保证生活而已。

【回复】明朝中后期宗室成员达十几万众,大都从事生产劳动,否则连饭都没有吃,你看集市上那个卖草鞋可能是那个藩王的后代和把自己喂成200斤猪的福王比一个天上一个地下。清朝吸取明亡教训,再经过三藩之乱,自然要收敛,不管用什么方法至少把财政大权控制在自己手中,比明朝税都收不上来流去地主王爷们手中要强百倍。
【回复】但是清代宗室可以就任满员,全国大量岗位,也要考试但难度低于科举
【回复】回复 @被选中成为光的孩子 :实际上你都不用到一史馆查档案,就简单翻一翻旗人写的笔记,就会发现哪怕是清末,哪怕是京旗,还是有不少旗人甚至是闲散宗室练得一身好功夫,开得大弓舞得长刀。问题是这玩意儿已经完全成为个人修养,跟英国贵族的马术企业家的高尔夫一个性质,真正打仗用枪用炮,你练得好身段,最合适的出路是上街卖艺。 不光是你,今天很多人都还在惦记着骑射,觉得是很重要的风向标,其实原因还是在于弘历。他一个生于深宫,被妇人养大,打小学儒家经典的跟那瞎喊了半辈子国语骑射,大家就得跟着练,他死了永琰又接着瞎折腾,再往后这个概念给刻在大家心里,事后想想就觉得可叹,哎哟骑射都不行了还怎么好。 晚清的骑射本质上就是打军体拳,或者说土味马术高尔夫一类的东西,有很多练得好的,不顶用就是了。
猎鹰370:
他们可以免税,范进那种模式绝对没问题[doge]

【回复】问题来了,举人一年就那些是有数的,明朝中期宗室就有几十万人。[吃瓜]更何况既然挂名,为什么不去找王爷,而是挂在最低爵位的人的名下。
【回复】回复 @万里车书皆混同 :不是人人都能见到王爷,但碰到中尉的概率大很多[吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @Swaggy-KD :他们眼中…只要是宗亲,人均亲王!根本不知道亲王一共也没几个,一半还作死被废…君王勉强算今天的中产阶层,镇国将军跟打工人没啥区别了!就经营自己那点田亩呗,也是需要雇人耕种的,不知道自己会长的!这帮人觉得几十万的宗亲个个亲王待遇…好比觉得只要是公务员,人均市长,还是直辖市
芹菜书生:
就这已经是田间地头里老百姓做梦都做不出来的神仙日子了。

【回复】回复 @赤旗终将遍布环宇 :有粮食食物算可以了,没给发大明宝钞已经是看在老祖宗的份上了[笑哭]
【回复】开国这些就没有发全过,更何况中后期了,直接没得发,直接去抢官府的宗室都有
【回复】回复 @我家猫爱吃草 :朱勤熨,他不是奉国中尉,是高两级的镇国中尉,岁禄400石。嘉靖年间他因奏求禄粮被夺禄一年,干脆直接偷潜进京,上书骂嘉靖,被嘉靖降为庶人,关进高墙了(出自《明世宗实录 卷三百三十七》)。他儿子之后也因为上书进去了,直到隆庆年间才放出来。他儿子也是吃不起饭,干他爹的事,被抓了去凤阳还包吃住[笑哭]
芒果aaaa:
丫鬟一年后去哪里了?得每年都买吗[吃瓜]

【回复】回复 @帕丁顿Bearr :丫鬟是卖身的,主家最多给点零花钱打赏,哪来的工资?
【回复】丫鬟:五两是一年工钱,第二年想不付钱是吧?
【回复】家奴、婢女其实就是奴隶,可以随便买卖。中国古代法律明确指出奴、婢就是主子的牛马、财产,不是自由民。主子可以限制自由、肆意欺负奴、婢,奴、婢敢稍有反抗或不满就可家法或国法伺候。有些时代,杀死奴、婢都是不违法的。
路灯大师哐哐哐:
倒霉的是不是直接向朝廷拿钱,而是向亲王拿,那操作空间就太大了

【回复】明代镇国将军开始,都是自己去朝廷那里领,亲王俸禄由朝廷送到王府,郡王从亲王那领。
【回复】回复 @卡扎菲思想研究所 :预料之中的事,最后苦的永远是最底层的,亲王郡王再怎么削减俸禄也不会难过,压力永远向下传递!
【回复】回复 @王子章 :亲王府也是一堆贪官,明代规定宗室奏章先送到本府郡王处,再由郡王送到亲王府,由亲王代奏朝廷。但亲王郡王不会亲自处理这些事,都是王府官处理,这就导致很多宗室因为没钱贿赂,连请名和请封的奏章都被拖延不送,三四十岁没有名字,没有爵位俸禄。
小愚ちん:
宗室从亲王到奉国中尉都有田产的,而且免税,虽然不能担任公职,但是能够担任亲王、郡王领地的内部职务,就算是奉国将军也比一般的士族地主好太多

【回复】代府奉国将军聪浸等言宗禄积逋,臣数日一食,艰难万状。有年踰三十不婚,暴露十年不葬,或行乞市井,或佣作民间,或流移他乡,或饥死道路,名虽宗室,苦甚穷民。请有司催补逋禄,使父母妻子得沾一饱,冒罪亦所甘心。
【回复】回复 @小愚ちん :宁王是亲王,他当然有能力谋反。明代如果藩王自收,有个专有名词府内自收,这是个特权,很少的王才有,比如楚藩的松滋王就是府内自收,别的王就很羡慕。大部分王田俸禄都是官府代收,鲁王系,现在还能看到地方官跟藩王互相要求我来收税的奏疏战。
【回复】回复 @卡扎菲思想研究所 :这是一部分,但是也要一部分有自己的田产,并出任亲王/郡王领地职务(多为吏)的,
hjc1994713:
老朱死的时候不会想到他的后人最后还得乞讨吧[2233娘_大笑]

【回复】八口之讥馑既不免,四民之生理又无望,虽生于皇家,适以囚禁之,反不如小民之得以自活也。 明朝河南人就说,这帮子低级宗室活的还不如老百姓
【回复】老朱是没想到大萌能撑这么长时间[doge]
【回复】回复 @ertz :贩夫走卒也比有些低级宗室强,起码人家能自己挣口饭吃,这帮子中尉拿不到俸禄,又不准出城,还不准工作。只能重操老朱祖业。
元崎新藤君:
只要你敢天天出明朝宗室和藩王的相关视频,我就敢天天三连[吃瓜]

awdr234:
想点实际的,给宗族里的王爷种地吧,当佃户,那60两能拿一半都是王爷心善[吃瓜]

【回复】回复 @为伊人憔悴桥下盖破被 :一半已经是带善人啦。明中后期可是有底层宗室活活饿死的[吃瓜]有宗室为了讨薪给嘉靖上奏折,被关凤阳吃牢饭,搞笑的来了,因为没了老子,这位宗室的儿子领不到俸禄,也跟着上书讨薪,成功吃上牢饭防止被饿死[滑稽]
【回复】回复 @11240811259 :朱充灼,代简王朱桂六世孙,和川奉国将军。嘉靖二十四年,充灼坐罪夺禄,怨代昭王朱充燿不为解,乃与襄垣中尉充耿谋引敌入大同杀王。会应州人罗廷玺等以白莲教惑众,见充灼为妖言,因画策,约奉小王子入塞,藉其兵攻雁门,取平阳,立充灼为主,事定,即计杀小王子。充灼然之。先遣人阴持火箭,焚大同草场五六所,而令通蒙古语者卫奉阑出边,为总兵周尚文逻卒所获,并得其所献小王子表,鞫实以闻。逮充灼等至京,赐死,焚其尸,王府长史等官皆逮治。
【回复】回复 @11240811259 :明朝是真的有这种事,宗室行乞,造反,抢劫官府
我要去移山:
他们又不靠俸禄吃饭,因为享有司法特权,有罪时“罚而不刑”,许多王府已经成为地方黑恶势力的保护伞,甚至自身也沦为黑社会头目。嘉靖五年(1526年),庆成府的辅国将军藏匿大盗被人告发;隆庆二年(1568年),方山王府镇国中尉朱新垣“与群盗通,劫掠商货”;襄垣王府的辅国中尉、昌化王府的辅国中尉都“私出禁城为盗”,公然杀人劫财……

叫兽歪歪:
大哥,你都奉国中尉了,你还想养家丁,你真的不是搞笑吗?

子之龙龙:
然而事实上连这仅剩的80石粮食都不可能给齐,郡王以下人均都是老朱的老行当~~乞丐

失去多年的野爹:
看是哪些地方的中尉了,所谓靠山吃山,靠海吃海。要是大运河附近的中尉,怕不是吃的脑满肠肥,每年漕运几百万两银子养活了盘踞在上面的多少宗室和勋贵。要是陕西那边的中尉,赶紧跑路吧,李自成见一个老朱家的杀一个老朱家的[doge]

肥洪:
明朝的普通宗室俸禄都是大明宝钞占大头的好像是七八成,所以真实的收入大家都懂的,而且明中期开始大范围长时间拖欠宗室俸禄,有的宗室直到老死都没拿到钱

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