【鉴定43】历史上的朱元璋究竟长啥样？说他是“鞋拔子脸”这是真是假？

罗副教授:
高等院校的历史学教授：中国古代史我能懂个百分之一就不错了 知乎上的民间历史爱好者：从先秦到民国侃侃而谈，你说他不对他还很生气 高下立判

【回复】同意。 掌握知识很重要，了解自己所掌握的那些知识在宏大的知识体系里占比多少也很重要。
【回复】难的是解读 ，不是记住事件
【回复】回复 @-星霜似有情- : 你要不要看看楼主是怎么描述的，“从先秦到民国侃侃而谈，你说他不对他还很生气”，这叫有担当？
察涂神:
我是支持官方的那个圆脸像的，民间那些像太夸张了，有的都不符合生物学了。

【回复】毕竟造神嘛，跟人都不是一个物种了
【回复】而且外加明朝其他几任皇帝的画像想想也知道老朱家的基因突变也不可能这么离谱的[tv_思考]
于赓哲老师:
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【回复】朱元璋的相貌，官方的画像基本还是靠谱的，看朱棣，宁王朱权的相貌，可以看到相貌的遗传
【回复】问题是教科书朱元璋配图为啥采纳民间流传画像而不是官方标准画像呢？难道教科书编纂者也信什么天生异象？但唐太宗李世民配图就很正常啊？
【回复】回复 @威龙卫 :我现在初三，教科书采用的是官方画像。
摄氏零度D:
朱元璋：画出我的美姿容，主打一个“神性龙性” 民间：画！就按东海龙王那么画🐲🐲🐲

【回复】回覆 @威龙卫 :别说历史教材，这副画挂在南京明孝陵你说夸张不夸张[辣眼睛]
【回复】问题是这个形象上了历史教科书，所以才会有争议。
【回复】回复 @内特-迪亚兹 :诶？您老就说龙性不龙性吧？
荷戟之卒:
其实所谓帝王之相好像画出来都挺丑的。 四乳，三乳，重瞳，股上七十二痣。这玩意儿只能写，不能想。[喜极而泣]

【回复】还有刘备的“手长过膝”[喜极而泣]
【回复】回复 @任嚣城阿泽 :耳垂及肩[疼][疼]
【回复】我再补充一个“四个胳膊肘”[笑哭]
疯狂减肥中的王不二:
很简单，你看看朱家全体皇帝的画像，全是大圆脸，这遗传基因还有假？

【回复】画师有意让画像与先祖趋同，所以那些皇帝画像，画得都很像，甚至对比很多朝代皇帝画像的画风，也是十分类似的，就清代比较特殊，前边都是膀大腰圆，方正脸，清代真是一个比一个瘦。
【回复】回复 @长干巷里 : 清代皇帝瘦的原因是因为，清朝皇家流行禁食疗法，认为人的大部分的病都是吃出来的，所以一生病就搞禁食疗法，（类比同时期欧洲一生病就搞放血疗法，华盛顿就是发烧，医生认为是血太热，用放血疗法，活活放死了。）禁食时期仅吃稀粥米很少的那种，还要断掉油盐，饮食完全清淡，所以皇帝生病本来就会消瘦一禁食，就越病越瘦，乾隆是中国历史上最后一位擅长武力的皇帝，自乾隆以后的清朝皇帝身体抵抗力就越来越不行了，体格一代比一代弱就是这么来的，反观明朝皇帝历代画像，偏瘦的主要都是那些生活作息极不健康的皇帝，首当其冲的就是正德皇帝。尖嘴猴腮的。其他的大部分画像体态都偏胖，这应该是老朱家基因遗传的作用，有容易胖的基因在。当然万历胖完全是懒出来的。
【回复】得看他外甥李文忠的画像，和他真的像
逆行人:
因为老爹没传位给自己而黑自己老爹的朱棣（不是）

【回复】回复 @半语bg :朱允炆，谁啊[滑稽]我带明有这号人物嘛[滑稽]不是洪武三十五年高皇帝亲自传位给文皇帝的吗[滑稽]
【回复】谁说没传，是朱允炆篡改诏书[滑稽]
【回复】谁说的，朱元璋在洪武35年传位给朱棣的[doge]
夏夜晚枫栖孤鸟:
其实我觉得明朝官方的画像还是比较可信的，虽然他也是经过美化的，但你从明朝前期历代帝王的画像上还是能很明显的看到他们的遗传关系，都是大腮帮子大圆脸，一看就是亲生的。

【回复】朱棣、朱高炽、朱瞻基都是大黑脸络腮胡，包括很多藩王也是这么张脸，就朱元璋清清秀秀，这才奇怪呢
【回复】回复 @Ockersy :就算都是大黑脸也没有一个是鞋拔子脸，要么是国字脸要么是圆脸
【回复】回复 @Ockersy : 清清秀秀美颜过的，但基本脸型是对的[喜极而泣]
通辽-孤寂君:
我记得古人云说得好，朱元璋自白：“你爹我少年从军，一穷小伙娶大帅的女儿，你当你娘眼瞎吗？[嗑瓜子]” 朱元璋大概率长不了这样，按他本人的性格估计也干不出改画像的事儿，可能是哪个后世儿孙搞的

【回复】朱元璋从不吹自己有什么异象，从来都是大方承认自己穷苦人家，没有异象，从小放牛，全家饿死，当和尚要饭，后来加入义军一步步走上来，老朱从来不屑用什么异象来吹自己，老朱得位正，就是有这个底气，从一个破碗干到皇帝，比什么异象都NB；朱棣是抢了自己侄子的位，得位不正，才搞这种造神运动忽悠人。
【回复】没毛病 朱元璋取得可是上级的女儿啊 长这样可能吗
【回复】回复 @bili_167515930 :第一，刘邦不是混混，刘邦是正儿八经的亭长，虽然依旧是属于比较底层的那种，但绝对不是什么混混 第二，吕太公把女儿嫁给刘邦很可能是带有目的的，古代宗族观念强，吕太公初来乍到，急需融入本地势力，刘邦是本地宗族，且在当地人缘很好，他把女儿嫁给刘邦其实挺正常的
威龙卫:
问题是历史教科书采纳的是朱元璋民间流传画像而不是朱元璋官方标准画像，历史教科书编纂者可不是古代信奉天生异象的迷信人士，历朝历代的皇帝画像都是官方标准画像，没有一个是龙脸黑痣的，尤其是李世民的那张配图就很有气势，只有朱元璋配图的鞋拔子脸在历代皇帝配图里很是出戏，这才是大家争议的点。

【回复】历史书这方面一直很随意。嬴政死那么早，历史书上也一副大爷模样
【回复】朱元璋标准画像在台湾，大陆只有异像，而且以前对这个争议不大
【回复】回复 @Alkaidddd :秦始皇死的时候都50岁了，虽然活的时间说不上特别长，但是这个岁数也不小了吧？
Battlefield_FPS:
自古历朝历代的帝王画像都不靠谱，历史上唯一一个有真实影像的帝王就是清末代皇帝溥仪了。

【回复】清朝大部分皇帝画像是靠谱的，因为有洋人画师来画像，而且画了多个年龄段的样貌，像雍正乾隆都是有不少画像，多张画像一对比就知道大致长相
【回复】回复 @我是小余 : 也不靠谱，比如康熙，他就是因为得过那啥，才当上的皇帝。所以，康熙的画像是+了好几层滤镜美颜P图了的
【回复】回复 @桃子树的思无邪 :康熙脸上是幼年得过水痘的痘印，如果你仔细看过郎世宁的画像细节是能看到的，而不是天花病发后的满脸麻子
罗萨里奥小铁匠es:
很久就私信老师这个问题了 居然真的说了[打call]

【回复】回复 @書劍123 :俩人的生活肯定比他们当皇帝的时候要差远了，但说他们“生不如死”就夸张了，他们俩属于享受优待的高级俘虏，比普通俘虏和金国普通老百姓的生活肯定要好很多的
【回复】回复 @于赓哲老师 :老师能不能讲讲徽钦二帝在金国的生活，有人说他们生不如死，有人说其实他们生活的还很不错。
司命antares:
看看朱元璋外甥李文忠画像就知道哪个是真的了

【回复】回复 @Ockersy :我们这俗话，外甥随舅舅[脱单doge]
【回复】回复 @萌萌的兔老大 :李文忠追封岐阳王
【回复】回复 @Ockersy : 外甥像舅舅有科学依据。
FFF团团长懒羊羊:
上个月才跟明粉吵过这事儿，那人死活说就是满清抹黑的[笑哭]

【回复】回复 @春天秋冬匆匆飘过 :真是把我给气的，从评论区发不出那种论文，然后吵到私信，私信给他发了一大段明太祖实录原文和其他老师们整理过发表过的论证，结果他给我来一句“你发这些文言文吓唬谁呢，满清早篡改完了！”，我瞬间哽住…
【回复】但凡对史记有一点点了解，或者说对刘邦什么的有一点点了解都知道就是神化而已[doge]
【回复】回复 @唐红之影 :按照史记的记载很多皇帝那确实不算人了[doge][doge] 重瞳都已经是最正常的描述了[doge]
看书睡觉-:
黄帝龙颜，颛顼戴午，帝喾骈齿，尧眉八彩，舜目重瞳，禹耳三漏，汤臂再肘，文王四乳，武王望阳，周公背偻，皋陶马口，孔子反羽。这帮人就周公驼背还像个人[喜极而泣]

【回复】还有我昭烈皇帝的双手过膝，双耳垂肩
【回复】还有晋文公的双瞳和骈胁[doge]
百合青鸟伞木霙:
古代皇帝都喜欢弄个异象，光手长过膝的就有好几个

【回复】双耳垂肩 双手过膝[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】回复 @睡魔2016 :应该不是，没有记载这种。驼背也太常见了，不够资格记录到帝王异象
【回复】有没有可能是驼背的夸张化讲述？
辰月盈曦:
关于这个问题，我在网上就看到了好几个版本，给我都整蒙了： 版本一：朱元璋本人就长这样。 版本二：朱元璋不长这样，但是当了皇帝，为了神话自己（皇帝都有异象），所以朱元璋让人画了这个画像。 版本三：朱元璋不长这样，这幅画也不是朱元璋让人画的，是满清为了丑化明朝画的。 版本四：是明朝的画，原来朱元璋的脸是正常的，但是历经岁月侵蚀，有一部分损坏了，所以就出现了今天看到的这个画像。

【回复】至于朱元璋的真实相貌，看明朝历代皇帝画像就知道了（如果这些画像可信的话），基本上长得都很像，除了某个叫朱厚照的异类。
【回复】回复 @辰月盈曦 :朱棣到成化都长的差不多，弘治比较白，正德尖嘴猴腮的，后面就是嘉靖那一系的眯眯眼了
【回复】回复 @流飞猿 :我记得有个up讲过这方面可能记错，明朝后期有洋人传教士带来了西方绘画技术一定程度上影响了国画的画法，人物画的更加立体，看起来跟人物传统国画会有一定差别
晋高祖宣帝司马仲达:
清朝：别问，问就是我干的，要不是我明朝能统一宇宙了[doge]

【回复】回复 @奥利司他循环用油 :现在经常有说明朝发明蒸汽机和工业化的，被西方人偷走
【回复】不是统一银河系我不认可
【回复】回复 @奥利司他循环用油 :戳啦，大明和小明嘛
96年打红警老兵:
文字描述：孝陵神功圣德碑和太zu实录。 之后演变：龙形虬髯，十二黑子也。 松窗梦语：与民间异像之大不类。

【回复】回复 @瑟纳德森洛菲兹历特雅 :也是看了美图秀秀之后觉得是美丈夫[doge] 真实相貌什么样肯定不知道了
【回复】划重点，高祖乃美丈夫也。朱元璋是个帅哥
【回复】回复 @瑟纳德森洛菲兹历特雅 :[doge]实际到底多美不好说，毕竟是明朝的文字记载，肯定是给对朱元璋外貌往好了说的，有可能真的长得帅，也有可能单纯文字美化