【流浪地球2】全空战细节讲解

野马行空NA:
给@电影流浪地球 的空战场面挑几个小瑕疵：1.垂直起飞开加力。虽然战斗机正常起飞的时候都要打开加力燃烧室，但垂直起飞的时候因为有升力风扇的帮助（F35B的升力风扇提供89千牛的升力，大于总升力的一半，消耗的功率接近三万马力，超过伯克级的1/4），主喷口是不加力的。如果打开加力，很难想象能有传动系统能满足单轴六万马力的功率。考虑到加力燃烧室的结构，在弯折90度的喷管内点火难度极大，此时的燃烧问题必然极其复杂，甚至可能直接导致压气机喘振停车 2.同场景的喷管细节，保留了目前涡扇10 的引射式喷口，这种喷口在两层收敛片之间引入外部气流，被内喷口的高速气流带动加速，可以增加一点推力，还能冷却喷管。因此两层收敛片之间不应该出现火焰；3.片中J20C的座舱细节非常丰富，团队甚至专门设计了右手操纵杆的布局，只可惜左前方那个大旋钮估计很难操作，大拇指很难够到，如果放到右边，倒是可以用食指去“搓”。现实中的战斗机操纵杆很少使用这种保持位置的“选择型”开关（除了早期三代机F14，但那个位置非常显眼），而是用自动回位的开关，多半是为了防止误操作；4.片中的J20C只在机腹弹舱携带了四枚PL20，第一次试图发射时的台词是“发射1”，第二次是“发射2”，如果英文字幕的Fox One和Fox Two正确（我并不知道现实中我军飞行员会不会用发射1指代Fox One），那么第一次发射的是半主动雷达制导导弹，第二次却是红外制导。虽然确实有R27这种同时有半主动雷达制导（R27ER）和红外制导（R27ET）的导弹，但仍然是独立型号，外型也有所不同，而不是一枚导弹装俩可以切换的导引头，在寸土寸金的空空导弹里搞复合制导体制纯粹吃力不讨好。更何况在未来，只能半主动雷达制导的空空导弹应该已经被淘汰了，而且本质上就不太适合给隐身战斗机使用（半主动雷达制导需要雷达长期开机照射，早早暴露自己）；5.片中似乎是透过Su57的抬头显示器（HUD）拍摄的远景，显示器本身的边框此时处于焦外，所以是模糊的，但同时显示内容也被模糊了。抬头显示器这类设备并不是直接在玻璃上成像，而是向使用者投射（几乎）平行的光线，可以认为实际成像远在屏幕之后，当观察远处的物体时（例如空战中瞄准敌机），此时看到的图像应该是最清晰的。这个原理和射击游戏中常见的“红点”（老是反射式HUD）或者“全息”（目前的衍射式HUD）瞄准镜一致。

【回复】大哥，你搁这里写论文吗[脱单doge]
【回复】总的来说这些小瑕疵都在可接受的范围内，另外帮你@郭帆FrantGwo ，也许球3你可以去当顾问[doge]
【回复】这就属于绝大部分人看了也看不出来啥的问题了
看戏zzz:
到时候如果你删了视频就说明我军使用的j20C就是这样布局[脱单doge]

【回复】回复 @上杉家主绘梨衣 :众筹给up送饭
【回复】坏了，到时候我是不是就没了
【回复】回复 @上杉家主绘梨衣 :往好了想，下半辈子吃喝不愁了[OK]
百岁山不甜plusultra:
[doge][doge]都追苏57其实不能确定是内涵他隐身性能差，因为诺夫外挂了导弹

【回复】没挂导弹也是他最不隐身[吃瓜]
【回复】但是无人机这个距离完全可以光电锁，不用雷达扫，隐身意义不大，毕竟都打成二战了
mKMk跑调了:
全片对人类最忠诚的东西☞全体近防炮

【回复】回复 @微波炉遥控器 :这么大个要塞 多半下面是类似舰炮的扬弹系统 只要枪管不融化不卡壳 弹药取之不竭
【回复】回复 @路易斯·威登 : 设定是近防炮底下就是弹药工厂，备弹量约为∞
【回复】幸好，近防炮第一使用雷达特征识别，不用怕数据链失效
agyun:
小破球2还有一点是最可怕的，那就是里面的显示器全部都是实拍，没有用任何特效，上面显示的都是UR实际编程出来的，而且全部都能跑，光是这一点就已经碾压国内九成九以上的国产片，可以说这是一部拿着显微镜看都找不出太多毛病的良心电影，郭凡有钱是真的花在刀刃上，反观某些借个院子随便拍拍的玩意除了靠借阴兵之外根本没有任何值的相提并论的资格！

【回复】回复 @踩缝纫机的神奇海螺 :对。无人机袭击加蓬基地那一段，逐帧看，除过沙溢和诺夫这两个人外其他基地里各种人的细节恐怖至极。无人机开始轰炸后，地面本来配枪的士兵直接进入战斗状态开始还击，本身没配武器的地勤人迅速就地拿手边武器(电磁枪冲锋枪步枪)隐蔽开火，飞行员立马找飞机，甚至有正在维护导弹的地勤冒着炮火运送弹药，有的飞行员来不及找梯子，地勤直接让飞行员踩着自己肩膀进飞机舱，地面没拿到枪的非战斗人员在把伤员往隐蔽的地方拉。一个镜头扫过去，所有人各司其职，没有一个站那不动出戏的，太牛了
【回复】看逐帧分析，连剧组的群演都非常入戏，那么多群演没有人摸鱼，这也很厉害，这种入戏感可以说全球首屈一指了
【回复】水下重启服务器时候上电缆来电的时候桌子上的显示器重启都是工作人员手控的呢一台台的
NS2173·凝虹:
空间站，砸了， 垂直起降J20，砸了 门框机器人，砸了 ， 我宣布流浪地球2是悲剧

【回复】回复 @聚变打击灵乌路空 :砸了，尾翼被太空电梯炸掉的碎片砸了[笑哭]
【回复】钱啊，朕的钱💰！！！[doge]
bili--97:
虽然只是流浪地球2中的一个小高潮，但制作诚意已经吊打某空战片了[吃瓜]

【回复】为什么每次轮到空军都没好片。再上一个是李晨范冰冰那部吧，也是烂片。
【回复】回复 @Endlisses : 你要知道上一部全明星阵容的空军电影叫空天猎，不知道这回的长空之王能不能和它“一较高下”[妙啊]
【回复】某空之王:我怀疑你在针对我
星间飞尘:
有个弹幕说的好，家里有空间站的看不得这段[doge][doge][doge]

【回复】别人拼多多版空间站，就你小子恰独食是吧[doge]
【回复】谁家？原来是种花家[脱单doge]
【回复】回复 @灰熊大总攻 :会不会说话，那叫国际空间站[脱单doge]
一露为殇:
5月份那个玩意儿，哪怕大部分人不是军迷的，再看过流浪2之后，再去看他那敷衍的制作，也是一样要死。 我觉得流浪地球之前和军迷以及摸飞互动取经的模式真的很好，国内真的很少会有剧组会这么重视来自民间的声音，看看长空那令人窒息的宣发操作，简直是傲慢与偏见的最好诠释，但远不止他一个而已，他们家宣传视频下的数字生命控评我们也不是第一见了吧。 所以小破球剧组在我看来就是国内影视业的难得清流，但也许在业内那群人看来他们才是异类。都是糊弄观众的怎么你这么认真，这是砸我们场子？不过观众会选择的，好的东西就是好的，大家都不是傻，以前那是被强行喂翔，现在我们可以选择希望了。

【回复】我记得破球2在预告的时候就有军迷看出来飞机不对，然后跟郭导讲了，郭导去听了他们的意见还在片尾感谢他们，真的感动
【回复】回复 @小张同学_Official :这就是会做人，其实讲个不好听的，我就算不改，我也得给人家放片尾，证明自己尊重意见。不向某些红（双关语一红是满江红，另一红是来自人口吧的问候）在b站发视频，要么精选评论要么就是一片向好，评论区已经不是群众的意志了，而是可以up主的意志。
【回复】回复 @小张同学_Official :当时有个网友看到PV说J20C的尾部推进器应该在升空并且姿态稳定之后再转过来，最早的PV转早了，郭导看到之后亲自回复然后连夜重做
Hyoukcxd:
空战最后一个被失控无人机砸死的f 22

【回复】还有在动态预演中被友军击中的也是f22[滑稽]
【回复】增援到了以后第一个死的也是F22
【回复】回复 @上杉家主绘梨衣 : 沙溢飞机起飞时侯旁边炸掉的也是F22[崩坏3·终焉归始_嘲笑]
上杉家主绘梨衣:
非常感谢诸位感兴趣的捧场，也感谢各位大佬的补充 1：3:57秒的过失速机动弹幕补充叫做科沃丘机动，本人没有了解过，这里非常抱歉 2：4:50秒，所说的“你上，我掩护”的意义：现实空战中如果后方六点钟有敌人锁定，自己非常难以处理，所以一般在斜后方30度不远处携带僚机进行盲区的警戒，在这里可以以防无人机突然加速偷袭SU57，也可以帮助SU57观察周围的环境 3：6:20秒我视频提到SU57携带八发导弹都没有发射，弹幕提到已经打完了，所以显示红色，其实6:29秒和6:34秒可以明确看到导弹真的没发射，所以红色警告应该是处于不可发射状态，比如视频中提到的雷达锁不上，或者当前航姿不支持发射，再或者导弹起飞的时候太紧急没有解保险

【回复】3：57的时候，由于UP在解说，降低了原片声音。 实际上我印象是如下对白情况 1-老白：“你油箱大，耗死他们“（给支招） 2-科沃夫：“然后呢“（执行了战术，但是掌握不了无人机的位置，继续询问战友） 3-老白：“科沃丘”（观察情况后指点这个动作） 4-科沃夫：“乌拉”（进行了科沃丘机动） UP这个视频真的很好，我想请教一下这些知识是哪里获得的？空战游戏吗，还是推荐几本这方面的书？真的获益良多！
【回复】回复 @淡色的安妮塔 : 不是科沃夫啊……是安德烈·戈拉希诺夫。安德烈是“光荣、光辉”的意思，戈拉希诺夫是“银河”加上诺夫的人名结尾，所以诺夫说自己是地球之光。
【回复】发射2射霹雳20，霹雳20从弹仓里弹出那个画面，可以看到龙波透镜没有摘，是不是也是个槽点[doge]
上杉家主绘梨衣:
非常感谢各位大佬问题指出，明天一早就重置更新一下[捂脸] 1：仪表添加具体标注 2：添加字幕 3：更正错误 4：请补充

【回复】重制版审核了4个小时终于过了，坏了，审核不会自己先看十遍吧..... 还有不足各位尽管提出，任何合理的建议我一定改
【回复】为了你的修复，我再看一次
【回复】那个油箱应该是机身和机翼的油箱而不是副油箱
nbe511:
视频的小小瑕疵：用于打击空间站的巡航导弹/无人机看外观是典型的战术导弹，采用主流空空弹的构型，使用的应该是固体火箭发动机，不大可能是载有氧化剂的液体火箭发动机。至于为什么固发能够工作如此之长的时间，猜测可能2万米以下采用固体冲压模式，利用空气做氧化剂，之后转变为纯固体火箭模态。由于没有观察到发动机分离过程，两个模态应该是并联关系。这个动力形式实现起来比较麻烦，没有特别优势，但是是我想到的少数适应电影呈现的任务剖面的了，欢迎大佬补充。

【回复】分别固液火箭一个非常好用的方法好像就是看有没有烟，拉烟的就是固体，没有烟的就是液体
【回复】看设定图确实是这样的，并联的发动机
【回复】准确的说 不易散的浓烟是固推 淡烟是液推
CharlesZiy:
个人认为利伯维尔废墟起飞时刘培强右手小拇指按住的那个在侧杆背面的拉杆应该是机轮刹车，用于防止飞机在垂直起降模式下在地面上发生不预期的位移，而不是垂起模式的切换 因为在苏系飞机上那个拉杆就是机轮刹车，而歼20C没有必要改掉这个优秀而被大多数老飞熟悉的操作，并且双发垂起飞机也确实有起飞时不能有地面位移的需求

【回复】有道理，我用的杆子那个扳机就是刹车
【回复】回复 @上杉家主绘梨衣 :？？？up主你果然是开战斗机的！[囧][囧]
【回复】回复 @前方站是 : 应该是飞DCS
-伊-藤诚-:
话说五常真的联合起来建造轨道电梯，有人真的想炸的话，不会被五常核弹洗地吗[doge]

【回复】回复 @gyzz : 美国就是最大的内鬼[吃瓜]
【回复】回复 @青凯and红耀 :中方发动机，美方方舟，数字生命似乎是全球都在搞，火种计划是五常确定的方案
一式パン:
仔细看了看，感觉还是有一些专业性上的bug。 1，操纵杆设计不合理。看图1，如果左前的旋钮是用于切换EOTS或者FLIR或者空对地雷达的显像模式按钮，那么这个位置将极其不顺手，不论是歼20还是歼20C都是右手杆，而这个位置也很难用大拇指去按到。 2，操纵杆按钮有问题。红色按钮其实是显示管理按钮，也就是管理座舱内多功能显示屏用到的，但在太空电梯保卫战期间，发射导弹按的是这个按钮，而不是右上角那个难按且还有东西挡着的武器投放按钮。苦力帽在现代战斗机的摇杆是类似于一枚斗笠，向外凸起，而不是内凹。 3，歼20的鸭翼翼根并没有那么明显的凸起，如果是因为种种原因比如VTOL和大迎角补强当我没说。 4，机舱旁边的那两个小的灰色方块如果是登机梯，那么应该将开口设置在下方 这样更加方便手动开启等。如果不是登机梯，那我比较好奇这个是什么。 5，HUD界面中，方框表示已锁定的未知目标（美国海军），根据到处乱飞的方框来讲，应该是已经锁定。 6，现实中，锁定了的目标不论敌我都可以强制开火。 7，在美国飞机上，我已知的这个X出现一般有三种情况：①在丢炸弹时，离地太近；②未打开主军械保险；③AGM-88C自保护发射的后撤提示。同时，头盔显示器中的数据链提示信息过于冗长，对于飞行员来说这会很头大，美国空海军的JHMCS的数据链叠加显示就是很简单的符号和简短的几个字符。 8，苏57最外侧挂载的是两枚R-74，大概就是R-73短程红外空空导弹。根据歼20可以发射PL-20（PL-10短程红外空空导弹）判断，此时苏57没有理由不发射R74，除非懦夫冲缺氧了没回过神来。 9，歼20C貌似没有卸载龙勃透镜。

【回复】☆补充1——近防炮并不是为了拦截高超音速导弹而开发的，那时候还没有高超音速导弹这个东西，即使是现在近防炮也不一定能拦得住高超音速导弹。 ☆补充2——头盔显示器（HMD head-mounted display），并不是平视显示器（head-up display）。 ☆补充3——那不是七个副油箱，是内部油箱。 ☆补充4——主显示器的上面一栏不全是警告，从警告往右依次是——左MFD亮度，中MFD亮度，右MFD亮度，HUD亮度，MPCD亮度。通讯频道1，通讯频道2，杂项开关调整。 ☆补充5——垂直起降的时候确实会开加力的。夜间就能清晰看到。 ☆补充6——HMD内的左侧显然不是INS界面。 ☆补充7——1970年代的VTOL飞机也不用手动配平。 ☆补充8——HMD右下角的蓝色圆形是类似HSI，或者SA界面。但是做的更类似于街机游戏，真实的HSI或SA界面是会有用带有指向性的不同符号来一眼分辨威胁的种类，敌我，以及航向。甚至还会有高度的小数字。 ☆补充9——数据链不会导致无法锁定。 ☆补充10——苏57的HUD界面和HMD界面应该有别与歼20。俄罗斯采用机转地不转的姿态指示，与中国现在用的不一致，曾经有因为习惯不同引起的事故。 ☆补充11——诺夫做的科沃丘让他彻底挂肉还有了巨大的投影面积，我不知道为什么无人机能超快速扭过去不能用那个疑似M197的三管20mm炮给他射爆。
【回复】10，在刘培强带着韩朵朵夜航的时候，灯光系统不太对劲，貌似只有防撞灯在闪烁，而且仅有翼下的两个，但在垂直着陆的时候，变成了航向灯并保持常亮。没有发现编队灯和其他灯光。可能并不是bug。 11，驾驶员手套或许过于臃肿？贴身的话会更合适，也能确认到按钮触感。 12，歼20C起落架看起来没有进行加强。或许是不需要。 13，领航员空间站的这些金色半透明类金属箔状物比较怪。如果是太阳能板那对于一个要远航并领航四光年的空间站来说很多余，因为到了外面一点就没有多少太阳能了。本身领航员空间站应该也是聚变发动机推进，理论上讲可能并不需要这些电。如果是散热板，那么现在我们所使用的散热板都是白色不透明状的硬板类物质。 14，在歼20C的右手边有一组开关，左鸭翼右鸭翼之类的，如果是飞控那单独控制有点意义不明。 15，紧急起飞时，歼20的舱盖关闭却有登机梯，登机梯一般是机舱盖开了才能安放。
【回复】“除非懦夫缺氧了没缓过神来”哈哈哈哈
634430404:
还有就是，科沃丘钟摆也是《壮志凌云2》里面苏-57摆脱独行侠锁定的机动，考虑到时间节点，有可能是破球2从此得到了灵感[doge]

【回复】做出这个动作的飞行员叫克沃丘吧，肯定是早就存在的，电影都是展示
【回复】回复 @婉平意难平 :科沃丘钟摆和弗罗洛夫滚转都是苏-37的招牌表演动作
【回复】回复 @都是野路子 :确实。战斗机机动里面我个人觉得最帅的就是钟摆……战斗机在那画圈圈，而且对于地面观测者来说基本上是一个静止情况下在做动作，能看的特别清楚…… 最变态的是j20飞的那个落叶升……升阶plus版的钟摆。一边上升一边钟摆，关键机头并不是围绕固定轴的，而是不定轴，这机头指向和转向能力真的夸张。
45姐才不是钢板:
个人观点 用于攻击太空电梯轿厢的自杀无人机采用了涡喷-火箭混合动力 原因如下：从增援大部队后方掠过的无人机集群大概率不是抵近发射的 所以需要较长的动力段抵达太空电梯后爬升 在低空环境下 全程使用火箭发动机必然会导致燃料箱和氧化剂储存箱挤占战斗部空间 所以在高度较低的大气层内使用内置的涡喷发动机更适合长时间追击 在高空和太空环境下启动火箭发动机使得总体比冲保持较高的水平

【回复】回复 @Rotary_11 :那里主要是为了视觉效果，另外还有击落联合政府的飞机，可以看到自杀无人机入场时有三架阵风被干没了
【回复】提起这个，我就觉得这些导弹的攻击弹道还是有一点问题的～涡喷机其实可以在近防炮的射高之外飞行，也就是说没必要硬闯近防炮的攻击区域，以至于最后只有几枚飞弹拉起爬升追轿厢
【回复】回复 @Rotary_11 :从MOSS的角度看，目标是炸毀太空电梯。行星发动机和军事基地都是拿来打掩护的，而从电影的表现来看，近防炮可能是没有联网或者独立运行的。那么用无人机挤占近防炮火力通道掩护导弹炸楼是非常合理的。而且从低平的航迹可以让雷达误认为是增援的战机。
VK36:
所以他的J20到底有没有机炮，我看见说上去削他，我心想你没机炮你削谁啊

【回复】回复 @上杉家主绘梨衣 :估计现实里歼20后续改型也会加，去年年底成飞出过一篇关于有源转管炮的论文
【回复】有的，宣传图里就有机炮扫射叛军