为什么古堡是生化追击最烂地图

小冻腿:
有人说马拉松堡玩的人多，适合新手，其实不是这样的 站桩萌新更喜欢马堡不是因为马堡有多好而是因为前两张地图的游戏体验对于他们来说比马堡还差 具体是这样子的： 因为「鬼太弱」，会有一些受不了无聊的玩家自行开发玩法，一种是给自己增加难度（极限断后），一种是害人取乐（内鬼） 极限断后这种玩法降低了站桩守点玩家的游戏体验 因为你要么是因为大佬把鬼压得死死的你连鬼影都见不到，要么是大佬把自己浪死了化身厉鬼来把你挠了，全程没有参与感 但是因为马堡没什么断后环节，所以鬼可以走到阳光下被所有人揍到 所以站桩萌新喜欢的不是「简单」，而是和断后大佬一样喜欢的是「有趣」，只不过他们所处的生态位不同获取快乐的方式也不同 这一切最根本问题还是「鬼太弱」，试想一下如果鬼强的话还至于会被几个大佬压得让萌新见不到吗？就算变成鬼了也没关系啊因为鬼强不会坐牢，不管你是断后玩家还是站桩玩家还是幽灵都有游戏体验

【回复】我感觉鬼挨打进化的机制不太合理，这个机制带来了大量的垃圾时间，也让在后面被抓的小鬼毫无游戏体验。可以这样改，开局4个终结者，后面鬼被抓直接就是6级（可以适当削弱一下6级鬼的强度），鬼死后复活时幽灵是随机的，不再让玩家选择，依此来限制终结者数量，甚至可以具体到每一种终结者的数量。【CFHD生化追击双方游戏体验分析。-哔哩哔哩】 https://b23.tv/TX2eacU
【回复】回复 @星漫银辰 : 尤其是内鬼号。挨打进化的问题最严重的的就是内鬼号。内鬼号设计的最早，他的复活点是最反人类的，原本上限是母体，这个问题还不算严重。但是现在上限变成终结者后 ，内鬼号的复活点问题简直大破天。鬼必须在抓人和挨打成长之间做抉择， 会玩的人都知道，前两关非常重要，因为后三图在设计时已经考虑到了人会减员，所以对人类很照顾，前期抓不到人后面就是坐牢。如果去抓人，那必然会导致成长速度非常缓慢，而且是影响全局那种慢，是那种一步慢步步慢的慢。最早游戏体验可以说差破天。 而这些都是最初就有的问题，策划忙着出皮肤也不管
【回复】有幸体验过一个房间十多个人殿后，幽灵被卡在复活点都动不了。 确实应该加强一下幽灵方， 变身成终结者后还可以变身强化终结者， 随着进度的推进被抓的人类变为幽灵会获得关卡数+1的等级。 [脱单doge]一群强化钢铁开技能在后面追想想都刺激
emmm8989:
古堡就是个新手过渡图，我刚开始玩追击的时候，玩内鬼号和荣钢是极其没有游戏体验的，内鬼号有很多的老寒腿点位，荣钢有坤球的存在让新手玩这两张图的游戏体验感并不是很好，这游戏并不是全部是高玩，也是有很多没玩过追击的新手玩家的，对于那些刚开始玩追击的玩家来说，他们上飞机所带来的乐趣和高玩的成功断后的乐趣其实差不多，古堡是三个图里游玩人数最多的一个图，肯定是有他存在的意义的

【回复】古堡幼儿园存在的意义就是收容小朋友哈～不过呢，这是事后找补的说法。毕竟这不是一个单机游戏而是一个持续更新的网游，玩家都嗷嗷等着更新呢！不可能说我在更新到第三张地图且还是用最长的没有版本更新的时间去搞一个“新手教学”的。这实际上就是把游戏做砸了[笑哭]就像是你原来想盖一座中学结果因为教学质量不过关最后只能改成幼儿园了。
【回复】作为设计最晚的图，确实最失败的，所谓适合新手确实也只是事后找补的说法
【回复】我觉得还行，毕竟我只是个无情的上飞机机器，等上到不想上飞机了我就要去考虑内鬼了[doge][doge][doge]
震撼卡顿大区:
hd的追击模式过于照顾新手，开局4个鬼血量特别少。基本上追击模式只要人类稍微正常点 团结点，鬼基本没有体验。追击模式只有压鬼殿后有点体验，前面的人就是走路模拟器。 而且hd的地图明显鼓励内鬼，地图上很多人为触发的机关、火药桶都是鼓励内鬼的。也就熔钢好一些（现在熔钢救世主，魔晶大削也平衡破坏了）追击模式最早起源于csol生化大逃杀，本来一个僵尸奋力向前冲，人类团结一致的模式被官方搞成勾心斗角卖队友的模式。完全是方向错误。

【回复】鼓励内鬼？这又不是cf人少了能变救世主，hd里当内鬼纯纯的损人不利己，机关的设计初衷本来就是减缓僵尸的前进，耐不住有些人手贱非要去当内鬼，机关怎么就成鼓励内鬼了呢？
【回复】回复 @变态p :明明可以让机关做成系统自动触发 比如人过完就板子碎掉（类似古堡有一关铁球砸破板子） 人为触发就造成打板子 打炸药桶坑队友的现象
【回复】回复 @变态p :乐，内鬼害人能加战斗力，基本都是玩的不熟悉的会中招，你说内鬼图啥[吃瓜]
金属狂战:
逃出内鬼号，坤坤研究所，坐牢古堡[doge]

【回复】内鬼号，不断后研究所，坐牢古堡[doge]
【回复】卡关号，坤坤研究所，内鬼古堡
【回复】回复 @hemrfs :现在，研究所才是摆烂，人类能赢的概率为0[doge][doge][doge]
快去那边超市薯片半价:
希望鬼变强？怕不是没见过出熔钢后的两三个月，一把游戏里一半以上送抓，后来玩家为了对付上来就变鬼的玩家，在第一关激光那里不开机关，一直刷分，后来官方防止这种行为，加了一个关卡时间来防止刷分。古堡做的这么简单和熔钢最初版，人类太难通关有关，而2010年之后出的任何游戏，高玩占比一定是很低的，官方怎么可能照顾不到一成的玩家，放弃大部分新手玩家？如果一个游戏大部分是高玩，那这游戏就是要凉凉。因为全是老油条，没有新人，老油条慢慢的会玩腻，玩游戏的人就会越来越少，最后凉凉。

【回复】回复 @小冻腿 :不过提一嘴，游戏体验的评价来源应该不会只看前1%甚至是前10%玩家的评价，后面九成玩家的评价，我觉得应该会更有分量一点[脱单doge]
【回复】回复 @快去那边超市薯片半价 :我不知道您的游玩时间是多久。按照我个人从21年11月生化追击一出一直玩到现在并且也领了天选救世主名片的游玩体验来看。开局一半送抓这种局面不管是在研究所还是现在太空站都只是个别现象。开一局一半送抓一般是在对本局游戏非常不满的情况下出现。没有任何人喜欢这种情况，所以它根本不可能成为常态
【回复】回复 @小冻腿 :你说你上来排位就前1%了？也许是高位者不懂凡间疾苦，也许是你匹配的都是巨佬。现在常规段位很明显出现了三成送鬼，三成萌新，四成负隅顽抗的情况[吃瓜]
矢志长歌冷心:
追击的鬼没强度[吃瓜][吃瓜][吃瓜]，仅此而已，没啥说的。你把老cf钢铁拿过来用，免伤50%，加速100码，你再加个免疫30%击退。再把逆战那个二号鬼拿过来用，扔手雷让人类主武器短暂时间无法使用。加强魔晶的盾，开盾无视受击僵直。强度直接提升[吃瓜][吃瓜][吃瓜]策划永远觉得大家都喜欢通关，都想着上飞机。看看这几个图都啥情况，只要最后一回合变鬼，立马退房间，为啥？僵尸强度不够，直接跑路，然后就雪崩效应，都跑路。还有，之所以出现断后压鬼这种情况，就是因为对人类惩罚机制太弱了，加上鬼不强，只能挨打，完完全全变成了某些战队的娱乐区。这些战队只要被抓就开始怪别人菜，然后各种各样的骂人，觉得没有自己别人过不去，[doge][doge][doge][doge]

【回复】乐，老CF多少神器，逆战什么武器环境？HD这什么破烂黑铁？有种你给我出蛋拐的黑洞，你让生化会飞都行，也不看看自己手里那两根破烧火棍，还对环境说三道四？
【回复】我觉的老CF的矮子和迷雾放HD追击也行，生化战场的斧头长舌闪光也行，甜心就一变种魔晶，能给群体鬼加血挨打更多加速变终结[吃瓜]
【回复】回复 @路过试水- :宝宝追击是吧？[思考]三四个汤姆逊压七八个鬼，不让说？还烧火棍？被加特林跟汤姆逊打了之后粘住一样，加上一发打7000的榴弹，僵尸除非有大佬带，不然牢底坐穿。
星漫银辰:
为什么不能改一下，进入一个新的关卡，自杀死亡后不会立即复活，需要等上一关的闸门来才能复活，直接彻底删除卡鬼这个玩法。还有很多内鬼点也应该修改一下。然后再强化对抗体验，现在鬼弱势的主要原因就是，鬼缺乏主动进攻人类守点处的能力。应该增加几个特感，配合鬼打进攻[doge]

【回复】内鬼本来就在策划的计划之中，我记得我看过官方出的一个视频，里面那个旁白用一种很调侃的语气说要注意内鬼[笑哭]
【回复】你有没有发现，有些内鬼点，就是故意设置的，策划觉得内鬼也是游戏关卡的一部分。我反而觉得应该多加内鬼点（并非只能用于坑队友的那种，而是取决于用的人，比如古堡第一关的板子），增加守点时的博弈。
【回复】母体改成无敌，人类开枪从减速改成不同类型伤害造成的击退效果不同就行了。可以解决前期20%游戏体验，然后把终结者和救世主机制删了，改成增加更多样化的幽灵，比如：暴走，缠绕，群体加抗，迷雾减伤，（按CSOL设计僵尸思路来） 就可以让生化幽灵与人类冲突点最大化，玩起来也比现在强
雪樱:
每次玩这个图，玩鬼进入五图的时候，总能感受到策划对待人类玩家，那种儿子对待父亲一样的爱。 UP强调了前三图的问题所在，但是不代表后面两张图就做的还不错，尤其是五图。 接下来我们以十鬼二十人，且没有在四图祭坛处破点做一个推演 。 十个鬼，两个挂机（已经是很积极的比例了），有两个妖姬跳了进去。 能追尾吗？人类有一个会玩的一颗减速雷就把妖姬炸的半身不遂根本跟不上。无法追尾。 等到硬阻拦结束，六个鬼集体进门，其中五个鬼直接跟上， 而我等待卡复活的时机，看看能不能抓一个。 能追尾吗？不能，人早就走了。 人类抵达，触发机关，需要守二十秒 但是当正常追逐的鬼第一次死亡之后，倒数十秒的计时就已经出现在鬼的眼前了，会玩的鬼等待时机，不会玩的鬼继续冲，比例大约是二比六。 二十个人中，变身的大约有七人，其中三人在撤退时扔了减速雷，三颗雷不仅把抓时机的鬼炸了半死，也让时机荡然无存。 能追尾吗？原本准备跳的鬼玩家用的就是极其吸引火力的，一个鬼被当场炸死，另一个则是跳过了桥，但被对方有防备的汤姆逊扫死了。 人类上了筏子，一路上能变得都变了，光是英雄就有十一二位，平均两三秒就是一颗减速雷，每个鬼每次复活都能分到一两颗。 这里起跳能追尾吗？不能， 鬼太少，人太多，被减速减得无法靠近栅栏，等到栅栏被抓碎，人类全都到了船附近，根本无法追尾。 人类上了船，船的移速只比鬼慢一点，鬼连追都很难追上，一路上还有阻碍鬼追击的栅栏。 而人类蹲在船上不仅没有命中减成，甚至还有加成，火力更强了，而八个鬼不停的吃减速雷，连船都无法靠近，更不要说在关键节点起跳破点了。 最后人类上了飞机。 这段字我光是码出来就感觉肝火四溢，破点的每一处都被策划补了起来，尤其是坐船进入后半段，为了防止右边的船被鬼靠近，他甚至让两艘船都尽量贴着左边走。生怕给人类玩家造成一点不良影响。 在追击里玩鬼，三张图里，另外两张，我破不了点我会觉得对面人类玩的好，是我技不如人。 唯独古堡，我要是破不了点，我只会觉得这是策划护犊子护的够仔细。

【回复】唯独古堡破不了点，我是觉得人类玩的确实好[吃瓜]
【回复】你说的很对，到现在这个时间段，马拉松堡有了阿飘，人类最后一关再来几个跳水冠军，筏子上再来一句静步加速，最后基本不可能上飞机
AntDongyh:
追尾与断后应该是这个游戏最好玩的部分，但并不是核心体验，我追击玩了两百局还是不怎么会断后，说白了玩追击的大部分是技术不太好的娱乐玩家，一整局来看，断后内容过多，大部分人都会早早变鬼结束，而对于大部分人来说，当人类守点的体验肯定是好于当鬼的体验

【回复】个人理解里，断后和内鬼本质上没区别，其实都是在寻求刺激罢了，因为本该是核心体验的“逃生”存在感太低了。而追尾简直就有点像多年忍耐一朝在心心念念里喷射的快感，然而更多的可能是追不上结果被自己/队友整得气不打一处来然后一路麻木送人头。
【回复】然而这游戏的断后是最垃圾的，5把汤姆逊能把一堆钢铁女鬼压的动不了，这也能叫断后？明明是吊打！
【回复】有很多人是只玩追击的，就像单独列出来的生化等级一样，是自成一系
Anything逸晨:
马堡的烂是相对于生化模式这一门类而言的 但是放到HD所有玩法之中，马堡跟小丑模式一样更接近一个聊天室，特别是在小丑沦为挂机模式的前提下，已经成为聊天室的重要组成部分，所以马堡的对抗并不是最重要的，因为马堡的麦克风频道里永远是最热闹的，没有之一

【回复】回复 @小冻腿 :从对抗角度来说，马堡是一烂到底，没有之一。但从休闲角度来说，只要一半的人愿意唠嗑那马堡真的很舒服。主要是打的游戏够多，其实很希望其他游戏能有一个类似马堡这样以休闲吹水为主基调并且带点对抗的这么一个模式，或者像CSGO那样，休闲模式阵亡以后观战席有一个专用的全体麦，大家唠嗑吹牛逼也欢乐，该下场干架的时候大家也绝不含糊（主要是最近玩的游戏都是高血压模拟器[辣眼睛]
【回复】不管什么游戏，玩家经历过肾上腺素激增的环节以后，一定需要一个能够舒缓身心的频道来保留线上活跃的。国内最早意识到这一点的FPS是原金山鲸彩的反恐行动ol，所以反恐行动直接照搬了聊天室功能。但是这么做有一个缺点，聊天室是无任何对抗的，玩家在舒缓身心的时候一样需要一个烈度非常基础的对抗，所以生化模式是一个很不错的聊天室样板，不影响战绩不说，跟传统模式的极限高压相比要对抗有对抗，要摆烂也能摆烂。但是传统生化甚至传统追击，一旦高压起来那是真的比排位还高血压，马堡的垃圾时间多，对抗时间少，也有一些基础的对抗烈度，反而占据了聊天室这一生态位。虽然生态位占的好，但HD该烂还是烂
【回复】这游戏如果把麦取消了我肯定玩不到现在，听别人说话太好玩了
老蛾1:
其实我觉得最傻的设计就是每一关的闸门，别说老CF，连手游转向下一关都是秒传送，不存在漫长的黑屏时间，结果因为HD的地图临时加载的缘故，再好的硬盘也要加载不下3秒钟的下关地图，他们解决这个问题的方式却是加入闸门，还要关足足10秒，导致这一块转点的要不完全安全，要不一被追尾让鬼提前进去了就会完全开席，这种情况下游戏体验只有两个极端——要么鬼完全坐牢，人类散步坐飞机，要不被强鬼追尾甚至内鬼整蛊，直接开局一半卡鬼不玩了，讲实在，这个转点闸门阻拦时间最多不超过5秒还像个话，这才有追击紧迫感

【回复】五秒太短了，你这直接杀死了机械盘玩家的游戏体验
【回复】回复 @素凉白衣 :这就是最失败的地方，转点如果做不到玩家人人平等的加载速度那不如一张长图走到黑，csol的大逃杀就很好的诠释了这点，因为加载速度受电脑影响就干脆直接一图流，取消新地图的加载机制
下场就是一个么么哒:
其实守店不全是垃圾时间，就好比人们守一个下降的电梯，幽灵四面八方涌来，一层又一层楼道，幽灵还有可能对电梯破顶，这更刺激，up分析的有点少，垃圾时间是一大堆人守一个只能蹲着过的点没有小道，他只要敢一个点放五六个小道，极限断后都没这刺激，鬼也觉得有意思[doge]

【回复】我视频里也说了要将守点部分改成对抗时间，只不过没有详细展开，因为这个视频主要是讲马堡的问题
星漫银辰:
现在3张地图鬼全靠宝宝内鬼破点，没有宝宝内鬼人类4上飞机很简单，缺少对抗，甚至转点过程鬼想追尾也是非常难的，稍微会玩一点的都知道怎么去防范。除此之外还有一些机制不合理。【CFHD生化追击双方游戏体验分析。-哔哩哔哩】 https://b23.tv/TX2eacU

【回复】新图看起来是追尾图，长距离移动，短暂守点
【回复】所以内鬼和宝宝爽了，全房都不爽[呲牙]
摇竹影丶舞弄花:
我觉得最好玩的图是融钢，人类和幽灵差异最小的图，我感觉如果光能变人或者人变光能就回一次血就平衡了。 第二就是远洋，有难度，老寒腿噩梦。 最后就是马堡。

波斯猴子贾斯汀:
我是生化107级玩家，古堡就一个字，爽，榴弹和救世主的无限手雷爆分的体验要比一直射击舒服多了，内鬼点也远少于前两张图，人类开局送抓摆烂现象也少，游戏体验差的只有母体倒霉蛋和老寒腿而已

【回复】回复 @波斯猴子贾斯汀 : 我玩的最多的也是古堡，特别是最后一关就十二三人时守的不要太刺激[doge]
【回复】回复 @布吉岛的流氓 :没假枪的话剩十个人也能过，这图终结者作用被缩小了，一堆满级宝贝才可怕
【回复】想当初bug魔晶无敌盾，魔晶古堡可是想上飞机都难[喜极而泣]哪怕有榴弹炸盾会玩的几个魔晶轮流套盾顶着榴弹上，第一波清完，第二波可就没榴弹炸了[吃瓜]
听你心跳里的狂:
开局应该四个人鬼配十个人机鬼追，这样没有极限压鬼的搞鬼心态，而且每局最少十个鬼绝对不无聊，有了人机鬼冲前面当炮灰，会玩的单野鬼才有机会。每抓一个人自动退出一个人机鬼，保持动态平衡。地图上那些什么贴网送抓跳河卡鬼的地方也要改一改，纯纯的搞人类心态。还有你喜欢弄一些内鬼机关可以，但是怎么不显示谁触发了机关呢？十年前的游戏求生之路都能显示谁触发了警报，零成本当内鬼太搞心态了。

江未夜:
古堡最大的意义就是熟练度刷的嘎嘎快，单排玩家不找演员的情况下古堡是最好的刷熟练度的图

【回复】回复 @CANT新奥尔良 :打这b游戏又有什么用吗？不都讲究一个开心？
【回复】回复 @江未夜 :但玩游戏就是找刺激的，不是上班打卡也不是古堡当鬼乱斗连败坐牢的
【回复】回复 @送の :空间站：刺激是吧
牛战士对小玉申请连接:
归根结底鬼太弱了，鬼不追玩着有啥意思啊，魔镜出bug那段时间人类拜烂内鬼的有几个

【回复】回复 @咩啊啊0w0 :那时候真的很有压迫感！ 玩着过瘾
【回复】魔晶很强的时候我还上过三连击，很有成就感
【回复】回复 @深海的梦呀 :对哇对哇会很紧张大家基本不摆烂，全神贯注的打有内鬼但不多基本都是正常打的
吐纳余暇:
但热度这方面可是被古堡拿捏的稳稳的，很多玩家不是天天玩的，追击这种图才是大多数爱玩的

【回复】主要是没有真正好玩的图，反正都是坐牢还不如坐个容易上飞机的牢