【明军】通过1643年《行军图》看晚明实战甲胄的形制和特点！兼谈两大疑点！

wooooorrrrrr:
那个护颊圆片是听孔，帮助在战场上听声音

【回复】唐甲就有，明初出土过类似的。但明末这是铜钱纹的。
【回复】南北朝盆领甲，就有护耳，我手上有一起出土的[笑哭]
【回复】4:26平番德胜图里面的明军应该是这种形式的家吧，暴露出的甲比较窄，比满是泡钉的甲更好看
潜龙星的荣耀机械贤者:
这个护喉很关键，现在复原的明末护喉都太清了，应该是图中这种可以翻下来的领高式护喉

【回复】满清是抄明朝边军，可以联想一下，当时满清很穷，将缴获的明军布甲改一下区分开来。
【回复】回复 @寂弃天帝 :人家满清根本不需要区分开来。用就行。甚至一定程度上满清直接鞭策了明朝和他一起共同进化北方边军铠甲。
古岳丘壑:
建州女真不同于没有汉化的野人女真，建州女真是汉化了的女真。汉化意味着盔甲就是明制盔甲。努尔哈赤的家族是建州贵族，祖父和父亲，都是建州左卫都护使，是明朝封的建州高官。肯定都是明制装备。起兵时，也是十三副遗甲起兵。肯定都是明制盔甲。后期清兵铠甲也应该是仿制明制盔甲。可能略有不同，但仿制的基础，肯定是参照了明甲。

【回复】冷知识，前前任建州左卫指挥佥事是老奴的外公。它是一个类人，嘉靖朝诱杀了辽东副总兵黑春等500人，嘉靖没有降罪。后面还勾结内蒙带2000骑兵劫掠辽东，隆庆朝又无辜杀害辽西守备刘承宗等300人。然后张居正，隆庆帝下令，李成梁帅军6万讨伐。至此，建州左卫应该有千套边军甲胄。后续李成梁一土古勒寨，王杲被送去北京菜市口凌迟处死。甲胄应该是被李成梁收回去了，二屠古勒寨时。努尔哈赤被李成梁保举为指挥佥事，应该是给了甲胄的。
【回复】再说了 努尔哈赤御甲还保留着呢。虽然是乾隆防制的，但形制是没边。搜得到，就是黄色绣云直身布面甲
慕阳TV历史研究站:
清军石人有整个 臂甲 + 布面护肩 的造型

【回复】徐光启的新军配置也是臂手加护肩，清军在此基础上发展出了那种布面臂手加布面护肩
【回复】回复 @潜龙星的荣耀机械贤者 :那个石头人，是整个臂甲+护肩。不是半臂
【回复】回复 @慕阳TV : 我指的就是整个臂手外再叠一层护肩，明军应该也有相同配置，空灵阁的关宁铁骑就是参考的这个
有RP的JAZZ:
请教一下平番得胜图里的顿项为什么是往上折的

【回复】回复 @腹黑灯 : 我很同意这楼的说法，就如我国雷锋帽或者苏联冬帽，放下或者折上只是看士兵个人需要
【回复】回复 @慕阳TV :平番得胜图里的顿项，我觉得应该是万历军垦图里那种连在一起的一片式大顿项，那两个向上的应该是类似日甲头盔上的折耳，纯装饰好看用的，因为我看平番图里的顿项侧面看都遮住了耳朵，在对比下图里不穿甲的士卒侧面，就很明显了[吃瓜]
【回复】不作战的时候，折上去，凉快，作战的时候放下来防护，类似狗皮帽的护耳。
永恒的阿塔图尔克:
这个时间很尴尬啊 还有一年带明就完了。[笑哭] 这个时候画这幅《行军图》 就好像1452年君士坦丁十一世让宫廷画师给君士坦丁堡的守军画一副油画一样。[doge]

【回复】这图是临摹的，临摹的时间1643年但是究竟原版画作是那一年，不知道。
路西汉:
明末郑成功的铁人军是不是重装铠甲啊？有没有图片详细讲述过@慕阳TV 作者大大[思考][思考]

【回复】回复 @路西汉 :都不是。可能是 “大方片甲”，平番图里有类似
【回复】回复 @慕阳TV :那你觉得铁人军是依照于宋朝布人甲还是欧洲板甲的呀？@慕阳TV
【回复】回复 @慕阳TV :好吧，作者大大果然是学识渊博。之前我还以为郑成功的铁人军应该是类似于宋朝步人甲那样的呢？又或者说是当时明朝海上贸易那么发达，郑成功作为海盗王的儿子弄几套板甲应该不成问题，我以为是这么来的呢[笑哭][笑哭]
慕容腾云:
还有一年明朝就亡了...不过看上去还蛮帅的。

ms06zaku:
日本人在入侵朝鲜见到臂手时，把它叫做钢笼手

【回复】估计那个时候起，臂手的防护面积就已经在加大了
peterlikeapple:
这幅图指出了一直以来明甲复原的几个问题：一是环臂覆盖小，往往同一层只用一片，而此图全部是同层3片以上的覆盖，较好的包裹了整条手臂而非仅仅外侧。二是护腋，过去一直有认为护腋是清甲才出现的，强行在明甲上造个缺口，要知道没有锁子内衬的明甲离开护腋会产生巨大的防御漏洞。现在看明军有护腋而且是远大于清甲尺寸的护腋，考虑到对敌时往往是侧身，这里的双层叠加意义很大。三是护喉，过去很多人在头盔是还原护喉要么采用得胜图那种整体式板状金属，要么就是直接用清甲的与头盔一体式结构，还有就是直接裸奔，现在看明甲应该是单独系带，但是还是分片的布面甲护喉。此外像是分体一体，这些是明朝都有的不同形态。

RarefiedMing:
遮眉绘制是个及其玄学的东西，露出全脸的优先度应该先于这东西，清代头盔肯定有有遮眉，但非西式容像的画法里也不画遮眉

【回复】回复 @高催雁著行 :目前来看肯定没有朝鲜那么大的，但是有没有遮眉从画像上几乎是不能判断的
【回复】遮眉大小得看实物吧，好比勇字盔帽沿宽画的时候微微变形，但和实物差距并不大
【回复】回复 @RarefiedMing :咸鱼有个卖大西国的留铭文真品盔，还是个高级形制的错银龙盔，前面盔沿只有两指宽且完全没有遮眉
-Cre_ative-:
其实明清交替时期军队盔甲样式都差不多