北斗三号总师：我来跟你说说，马斯克究竟做对了什么？【大师计划·林宝军03】

zwpqwe:
怎么说呢，马斯克的理想很远大，经历很励志，营销也很成功。但我感觉他之所以在中国那么受欢迎，最重要的是他不是中国人[笑哭]

【回复】关键是强大视觉冲击力，中国如果世界第一个整出火箭回收那样科幻片的视觉奇观，项目领头人也会备受追捧。我不喜欢你后句的说法，听着像是一个道德制高点上指点江山的意林编辑
【回复】如果一个国人做到这些，在中国只会更受欢迎
【回复】回复 @康睿集团总裁 :真实的情况是，有两家民营火箭公司都开发出可回收火箭并进行测试。竟然有人质疑是不是骗补贴，用钢丝吊着[OK]
东方虫子:
马斯克的核心问题其实不在于真正的科学和技术层面，而是在于商业模式和运营机制上。马斯克的这些“疯狂想法”其实并不稀奇，绝大多数早都是NASA这些机构的技术储备，早几十年前的设想构思就都有了，而真正支付沉没成本的是当年美国举国之力国家行为。马斯克其实和什么微软什么车库创业一样，说白了就是国有资产私有化，纳税人负担风险，私人分享成果。马斯克说白了就是要做新时代的“星际东印度公司”，他的夸张炒作和过去的“美洲到处是黄金，东亚遍地是财富”一样，都有极大的夸张成分在里面，目的就是吸引更多的投资者和参与者。咱们回头看，这样的路子好不好呢？的确，东印度公司这类的的确为欧洲创造了大量的财富，在今天金融的帮助下，他或许能“创造”更多…但是代价呢？过去东印度公司是站在尸体堆上崛起的…外太空没有土著，难道就没有牺牲者？牺牲者其实就是在座的各位地球人。大资本财团利用国家机器完成先期的资本技术积累，然后实现小集团利益，科技和进步是人家的，你不过是垫脚石和螺丝钉，是耗材。这种进一步的资本商业模式的后果就是更进一步的两极分化，赛博朋克就是未来，荒坂就在身边。有人说这种市场模式、商业化效率高……呵呵，市场竞争巴拉巴拉…实际上哪有这么简单…人类效率最高的时候是世界大战，最高效的组织是军政集权集体化…不然按效率说，中国科技就不应该能追的上来才对。所以，马斯克的问题最大的还是资本主义老一套的玩法。现在天天说打工人什么的…马斯克有什么吹的？他越成功，世界未来的底层打工人就会越多……这和东印度公司越成功，殖民奴隶就越多一样。知道为什么有些人要吹他么？目标还是私有化…而不是商业化。毕竟有人也想当奴隶主，当殖民公司大股东啊！反正有政府出钱出技术，大把政府出资的九年义务教育也好，或者高级国家补贴的研究生也好…出现钱博一下，能顺利私有化了，那就是至少五代人大奴隶主了…航天代表未来…和当年海洋代表未来一样。我们应该把未来交给资本家、投机者、奴隶主…还是把未来交给一个有绝对义务为人民负责的政府？这个问题比什么科学技术重要的多了……

【回复】服，超有见地的话，特别是那套航海比喻航天，真是惊醒梦中人。海航的开始是文明的进步，也是侵略和奴役的开始[捂脸]
【回复】回复 @哔哩哔哩一二三 :是造不出还是不愿造这两个的区别大的很。打个比方，如果月球上有一片极易开采的金矿稀土矿，你信不信俄罗斯和美国的火箭能扎堆往月球飞？他们现在只是觉得支出和短期收益不成正比，不愿意造罢了。
【回复】回复 @第二小队队长 :你完全没明白层主的意思。
安丘第一拿:
马斯克的项目确实不错，但是马斯克的公司把企业宣传做成了对马斯克个人造神运动，大搞个人崇拜。马斯克的项目可以放开了吹，点赞一堆，没人敢说不字，质疑也不行，一丝一毫都不行。如果你引用了某个行业专家的观点或结论，他们只会问你专家如果行为什么专家做不出来？他们还会嘲讽那些专家是砖家。哈哈。春节前特斯拉不是被约谈了吗？特斯拉甩锅是一开始就会甩锅的吗？没有锅它甩的起来吗！

【回复】马斯克造神是故意的，因为前期tesla非常缺资金，根本没钱做广告，造了神，马斯克随便twitter发一句话都上热搜，妥妥的免费广告，加上一大堆投资者，腾讯就投资了
【回复】造神运动对于融资是有利的。
【回复】佩服他的一点就是真的做出的东西来了，关于塑造个人形象这一点，最大的好处不是忽悠那批精的一比的投资人，而是那些常春藤的工科生，工资比波音之类的同行低，但一帮热血青年还是络绎不绝，
Z湛卢纯钧:
有一说一马斯克航天的思路很好，把原来当做艺术品的航天弄成批量廉价的工业品，这才是进军太空要的思路

【回复】航天是尖端工业集合自始至终就不是艺术品好吧[辣眼睛]
【回复】原来当做艺术品弄？？？[疑惑][疑惑][疑惑] 你这话本身就对航天工业缺少认知的表现。 说难听的简直是对航天人和整个工业体系上全体工人的侮辱[辣眼睛] 还马斯克的思路？？？ 尖端工业品随着工业生产力的提升成本逐步降低这是人类工业生产一直以来的规律，怎么就成了马斯克的思路了？[疑惑][疑惑][疑惑]
游艇柚木方案专家:
这货就是美国举国之力造的一个神而已，他存在的意义是向世界说明美国科技依然领先，也说明美国领先的也就这些了……

【回复】对，微软举国造出来的，英特尔 amd 苹果 谷歌 亚马逊 雅虎 脸书都是举国造出来的[歪嘴][歪嘴]
【回复】说到底马斯克就是一个商人而已，他大力火箭是因为他眼界高看得到未来最赚钱的最能有市场的科技项目。而他旗下的特斯拉不是车卖的最多但是钱赚的最多的车企，35万一辆modlo3的背后是疯狂压缩成本到连安全都没有保障，自然，刹车失灵，车机故障不断不停爆出然而依旧头贴不认，车圈里特斯拉车主俨然已经成为韭菜的代名词，这就是美国商人本质，吹他添他的能保证他不是想成为赛博朋克2077里的科技企业荒坂大佬[妙啊]？
【回复】华为不是举国造出来的这点可以肯定[点赞][点赞][点赞]
印度舰载机打捞员:
大家都说马斯克是钢铁侠，实际上钢铁侠也是有灵感来源的，那就是二战军火商霍华休斯，并且这三大钢铁侠有挺多相似之处，那就是挑战材料和技术的极限，霍华休斯的飞机公司挑战了飞机的尺寸极限，那架H4大力神尺寸甚至比安225还大，还有跟米26差不多大的直升机，那可是70年前的二战时期啊，居然能搞出这么巨型的东西，虽说那两架世界纪录没啥使用价值，不过它为后来的大型飞行器做了许多铺垫。马斯克的不锈钢星舰很明显也是实用性不强，它到火星是没问题，但里面的乘员说不定不成人样了，但它实实在在地推动了人类星际探索，或许在遥远的2080年，真正实用化的核聚变电推星际飞船就会借鉴它的旅行方式

【回复】回复 @账号已注销 :不会吧不会吧不会真有人觉得NASA这么厉害能造猎鹰九这种火箭? SpaceX团队≠马斯克，SpaceX团队强 SpaceX≠NASA，NASA做火箭很少，一般都是外包 NASA的人被挖到SpaceX≠NASA提供技术 NASA亲儿子波音享受很多优惠待遇和资金支持没有成功 SpaceX是入轨后才得到NASA资金支持大单的
【回复】回复 @正统小白 :我肯定是不懂航空航天的，但我了解过马斯克，不可能有研发火箭的技术，如果他能研发火箭那柯尼塞格老板都能在火星上建赛道，与之相比马斯克甚至并不精通车的技术，他在特斯拉的身份有点类似库克，没库克苹果就凉了，但没人会认为技术方面比乔布斯强
【回复】回复 @鸽子DoveDawn :不会吧？不会吧？真的有人认为我们现在的技术真的是那些人创业过来的吧？
别开炮自己人:
举个栗子：第一个做出平板电脑的并不是苹果，谷歌在它之前就做过平板电脑的样机，但是由于当时芯片技术过于拉胯，导致其算力极差，简单说就是卡，以至于没有实用性，后来谷歌就放弃这个路线了，直到苹果觉得技术足以支撑又把它捡起来了。 多发动机的技术路线最大的问题就在于精细操控，这在苏联那个集成电路拉胯的年代是不行的。 虽然数量越多出事故的概率就越大，但是同样的容错率也在提升。 当初嫦娥登月的时候，咱们研制出了变推力发动机技术，实现了可控降速降落，同时期印度没有变推力发动机技术，于是就使用多个不同推力发动机组合并控制开关的方式实现降速，倒也不是不行，只不过控制能力不过关，最终还是失控了。

【回复】科技前沿就是这样啦，想法很好，但是受制于技术的发展，但同时随着技术的发展很多以前做不到的事重新被拾起来也是很正常的。 永远保持一颗好奇心。
【回复】最早平板电脑是中国深圳一家公司研发的，没推开[捂脸]
【回复】苏联的N1火箭就是多台火箭发动机混合在一起。
KS浮梦浮想:
对评论区 一些人无语 nasa只是承包商 spacex 只是乙方 上个世纪 土星5号也不是nasa制造 都是美国民营企业 做的 民营 最大乙方就是波音 洛马等 还有几十家小公司

【回复】你和观网观众科普就是对牛弹琴。他们能既长篇大论的丝毫不在重点上，也能屁股决定脑袋搁那光靠脑补。 我怀疑他们是不是全部都没上过社会或者没工作过。这么简单的甲方乙方都不懂。
【回复】回复 @千拓海 :而顶尖应用科学最难的就是细节处理，战斗机引擎原理谁不知道？上b站看几个视频你就懂个大概，但到实际制造中引擎抗高温要用什么材料，这材料如何获得，获得后如何加工，加工中要达到哪些标准，这些标准涉及哪些制程，需要什么设备，你知道吗？任何一个小细节你都要投入大量资金和时间.
【回复】回复 @千拓海 :现在全世界的理论科学都超出银河系了，但人连地球都出不了，就是因为顶尖的应用科学太垃圾，理论随便送个小孩上大学谁都能学会画图纸，顶尖技术的突破可不是随随便便的哦，你一年投资几十亿，可能30年都打水漂这都是常事，
插旗乌鸦:
中国航天最大的问题就是过于求稳，当年一直对马斯克的可回收火箭概念不以为然，现在反应过来了，立刻拿出自己的方案，说明技术上咱们不说成熟，至少知道大门在哪里。希望以后中国航天要逐步学会独步性创新，而不是总看着世界上有没有相应的技术路线参考。这一点除了经费给够、容许失败以外，更重要的是破除思维上的障碍。

【回复】求稳是全世界航天领域的常态，不单单是中国啊，马斯克做的事原来连NASA自己都不敢想。
【回复】回复 @是我隔壁老王哒 :全美发射的卫星，相当于全世界发射卫星总量的两倍。我和五院的老师聊过，你这种知道不多就否定别人的习惯要改。
【回复】回复 @Nikola_Stark :我汽车行业的，本来汽车都是以安全为核心，很多性能好的方案都被丢弃了就是因为不安全，然而特斯拉各种应用跑出好性能，反而卖得更好了，死了一堆人还被当成创新，搞得整个行业斗开始发疯。
硬核天才Govy:
理工科学生 不懂商业模式和营销 只懂得技术 也只关注技术 从最开始就在关注space x 刚开始也没有很多的关注 因为当时技术领先的还是俄系火箭和ula 但后来space x开始搞可回收 当时国内全是一边倒的在批评 甚至有“专家”也在抨击这是不现实 骗经费 确实也经历了好多次失败 一次一次的放烟花 当时个人还有周围认识的对航天感兴趣的小伙伴们 我们都觉得照这个进度未来某天一定可以实现 到f9第一次落地 那一刻整个人受到了极大的震撼 刷新了自己的认知 到后来的fh9助推同时回收 再到starlink的高频发射 刚开始也是一边倒的在批评 再到starhopper 200米悬停 从sn1开始的舰体实验 到现在的sn11马上要起飞了 starlink也投入使用 f9的多次复飞 我是一路关注过来的 技术成果已经很显然的摆在了台面上 我不懂为什么还是有这么多人拿营销还有骗经费什么的来说话 个人只是崇尚先进技术 这点经常被人喷 还经常用ppt火箭来回怼 当然我也希望我们国家也有可以砍掉space x项目的技术 希望我们的小伙伴们可以透过现象看本质 看看做了什么 别去听别人说了什么 自己有自己的思维 无脑相信别人的话 这可能才是真正的被营销

【回复】回复 @重启者 :他画饼那确实，但他上一个画的饼不仅做成了，还做的很好，那他继续画饼有又何妨
【回复】这些人是不可能像你说的那样理性思考的
【回复】回复 @重启者 :火箭发射成本降低了这么多，非常有助于下一步的进行
我们来吃你家大米啦:
截止SXM-8任务发射成功，SpaceX已经进行129次发射任务，其中124次成功，连续成功96次，第87次回收成功，第65次海上回收成功，这也是SpaceX2021年第18次发射任务，美国2021年第25次发射，而中国为16次，这129次发射，有121次为猎鹰9火箭，这可是跟目前中国现役最大运载火箭长征5号同级别的运载火箭，并且具备回收能力，目前最高复用次数10次，新猎鹰单次发射成本只有长征五号的1/5，发射次数是长征五号的20倍

【回复】回复 @NekoPaurora :LEO运力超过20吨就属于重型火箭，猎鹰9号运载火箭为22.8吨，长征五号运载火箭为25吨
就是瞎说:
我记得不久前一堆专家还在说这是马斯克骗投资的，现在怎么不说了？

【回复】回复 @海天之白翼 :你咋不看他之前涨了多少了？你还是去拿疫情说事去吧
【回复】回复 @海天之白翼 :你咋不看看大a一周蒸发了多少亿？
【回复】回复 @FloridAugust :星链应用不是骗局，但是说它便宜高速服务全球代替5G，那就是骗局。。它价格比普通手机高，普及开以后估计速度比4G都差，带宽容量是5G网络的几千甚至几万分之一。。被一堆人吹成要替代5G直奔6G的东西。
西住爱奈:
马斯克？他刺激股价的本事真的是一流

【回复】还刺激股价呢，说“特斯拉被过分高估，产能不够，品控做工否还不够优秀（正在进步），希望尽量不要在提高产能期间购买特斯拉产品，我们是科技公司，最后特斯拉价格会降到成本价，以FSD挣钱”可都是他直播、发推亲口说的。
【回复】马斯克没有刺激股价，投资人刺激的，都把马斯克当哥伦布[笑哭]
爱挖土的张三:
在我看来马斯克和爱迪生差不多。都是炒技术的商人。把噱头搞得比技术更重要。

【回复】但比起那些又炒作，又不弄技术的人好太多了！说真的爱迪生虽然喜欢拿别人的成果，但至少他这人还愿意花钱投入技术！很多人喷他是因为他道德不行，但在技术的投资上 爱迪生还是很有远见的！至少人家愿意花一大笔钱在技术上！
【回复】快闭嘴吧，人家是公司的首席技术官，是带头搞技术的，亲自带头设计火箭的，口才好，营销好那只不过是附加的才能，看把你酸的。
【回复】来了来了，经典以前是特斯拉脚踢牛顿爱因斯坦，拳打诺贝尔爱迪生！现在直接马斯克了…秀啊，如今企业家不卖好货，卖一卖“理想”，立马就有信徒死心塌地，誓死追随了
多隆sama:
是不是NASA把技术给了马斯克，然后大量购买其股票，马斯克负责营销，把概念做大，最后赚发

【回复】是，也不是。NASA并没有航天技术，拥有航天技术的是联合发射联盟（ULA），洛马和波音平分持股，是原来美国航天的垄断公司，原来基本就是和nasa绑定的，可以看做事军工集团在航空的代表。空叉实际上是抢了原来军工集团的蛋糕，而不是从nasa挖人破坏美国国企。
【回复】星链全球WiFi，配上特斯拉的360全景摄像头和苹果手机，美国情报部门的投资就能看见回报啦，要不NASA肯免费给马斯克技术？
【回复】不能那么说，也不能说没有关系，确实给他了技术，这也很正常，关键还是他有钱愿意做这些！国内两马要中国航天技术国家也给！但是他们不会去做航天的！太烧钱了！
秋去也:
很多人就因为马斯克的人设买的特斯拉，问一些女的为啥买特斯拉，人说马斯克造火箭，有探索精神有科技感

【回复】跟饭圈一样，都是搞人设拼宣传，而不是看内在
【回复】看来大家已经开始觉得马斯克是神了[吃瓜]坐等新精美公知的产生[嗑瓜子]
【回复】回复 @哦豁21 :车做的怎么样啊😅差不多得了，从车转进到火箭这毫不相干的东西唯一的联系是什么？还说不是看人？
暮雨倾晨9:
这还是观网吗？哦，是的。看到评论我就放心了