【经典/剧情】红楼梦 04（1987）【欧阳奋强/陈晓旭/张莉】

聿曰禾日:
回老爷哥儿已经念到第三本《诗经》，什么，呦呦鹿鸣，荷叶浮萍[妙啊]

【回复】回复 @咦咦咦咦哈哈嘻嘻嘻 :学些精致的淘气哈哈哈哈哈
【回复】回复 @塔塔纯衣 :原文是“哟哟鹿鸣，食野之苹”，这里背错了
葬爱强强子_:
希望大家不要把红楼当作一本言情小说来看 这也不是言情剧 是一部百科全书文学巨作 87版的红楼也是经典作品 感觉剧情有点跳的伙伴们可以先去读一遍红楼原著 再来看电视剧 应该会看的明白些（PS剧版的红楼结局和高鹗续写的结局是不一样哒 大家仁者见仁 智者见智咯[微笑][微笑][微笑]

【回复】这书每个年龄段看着都不一样，小时候就觉得是一本不知道讲啥的书，再大些就感觉是因为年代久远被莫名吹的言情小说，到青春期中期就觉得里面有些东西，有些不大看懂但看完哭了好久，红楼梦真的太棒了
【回复】也没必要这么刻意吧，自然放松去看去读就好啦。
【回复】回复 @东篱啊 :但是一切都要建立在尊重原著基础上[笑]
苏漫笙:
87版的红楼梦宝玉回去的时候每个丫鬟都在做自己的事情，晴雯哪怕一边跟宝玉说话，手上的事情也没有停下来，10版的丫鬟都杵着背台词动也不动

【回复】据说新版演员听红楼老师讲座，都是在玩手机，不认真，怎么可能理解人物呢。 她们就是指望着演红楼梦出名，功利心太强，不配演红楼梦
【回复】因为这一版，选角选了四年，然后演员规培了三年，拍了三年，差不多花了十年时间，跟十个月的拍出来的效果，当然不一样。
【回复】10版本都提不起来。是我的快乐源泉，拿来取乐用的。服装上说，很low。演员演技，没有。台词功底，背课文。配音都不请一个。演员外貌与人物不符，一点也不尊重原著。唯一尊重的是，都按着原著演的，台词，旁白一点没变。配乐更是绝了，鬼片。表达效果更妙了，快进，闪现。10版本[笑]是个什么辣鸡玩意
那卡摩托君:
前几天刚又看了一遍《红楼梦》来着，不可惜贾府败落，贾府败落是必然的。只可惜那么多好姑娘们怎么就生在了那个时候。

【回复】楼上的未免偏激了吧，现代社会再怎么样也比古代强吧
【回复】回复 @弧锋 :没挨过饿的人才会觉得古代好。
【回复】回复 @弧锋 :你说的真对，楼上那些人只会跟风
今天也稳定发疯呢:
弹幕里那个“曹公忍饥挨饿写出的美食”是要笑死我吗[大笑][大笑][大笑][大笑][热词系列_妙啊]

【回复】回复 @锦绣神州之飞果流星 :忍饥挨饿写美食，破衣粗衫写绫罗，瓮牖绳枢写华庭，心疼曹公，最讽刺的，曹公穷困潦倒的著作养活了一大批阅读后人[藏狐]
【回复】曹公最后就是举家食粥酒常赊，更要命的是，他最爱的儿子还去世了，这对曹公的打击实在是太大了。
【回复】仔细想想又觉得好惨[笑哭]
众所周知世界上没有D:
老爷在歇中觉呢，不妨似的 当时看书就笑死我了[笑哭][笑哭][笑哭]像极了，当初课代表去办公室借交作业为由打探敌情的样子[笑哭][笑哭][笑哭]

夜坐听风雨-:
87版红楼梦经费有限实在是太可惜了，没有拍太虚幻境的剧情，刚刚看到弹幕里有人问看不太懂。没有看过原著的我来强行解释一下。可以先去看木鱼水心关于红楼梦的剧情解读，可以说是非常详细了。 然后关于太虚幻境的剧情，应该是贾宝玉在幻境之中看到了一些姑娘的判词和判画，从而从侧面揭示了这些姑娘的命运。例如林黛玉和薛宝钗的判词：“可叹停机德，堪怜咏絮才，玉带林（林黛玉）中挂，金簪（薛宝钗）雪里埋。”又比如晴雯的“霁月难逢，彩云易散，心比天高，身为下贱......"光是读这些判词我已经觉得美不胜收了，实在是感叹曹雪芹极高的艺术造诣。 如果对太虚幻境这部分剧情特别感兴趣的小伙伴除了阅读原著之外，我还有一个建议，个人认为10版红楼梦在太虚幻境这一小段的处理还算不错（虽然其他剧情大都饱受诟病），推荐大家搜索这个片段观看。 红楼梦实在是太美了，希望大家能够耐心的品味。

【回复】一比一的比例修的大观园，演员也大都穿金戴银，穿的也是真丝绸，还培训了二年，这二年剧组吃穿用度不愁，总共花费三百七十多万，比同时期的西游记投资都大
【回复】回复 @同福客栈佟掌柜 :并不，三国演义大部分钱都投进了场景建设，还有火烧赤壁这种大场面上，好几个剧组同时开拍，参演人员最起码的吃用加一起也非常多，是红楼剧组不知多少倍，所以经费仍然捉襟见肘，当时很多演员赚得都很少，待遇非常低，以至于刘关张三兄弟的演员跑当地老乡家地里偷玉米吃，哪来的饱哟……
【回复】87版的太虚幻境不是因为经费问题砍掉的[尴尬]层主可以看看媒体对王扶林导游的访谈。王扶林导演起初认为黛玉进府才是故事的开端，但不知道太虚幻境是全书的缩影，所以王导多次提及，砍掉太虚是一生之憾[OK]
小乐与紫藤萝:
霁月难逢, 彩云易散 心比天高, 身为下贱 风流灵巧招人怨 寿夭多因毁谤生 多情公子空牵念

聿曰禾日:
倒念了些胡言乱语在肚子里 学了些精致的淘气[tv_doge]

【回复】我看蛮多人不喜欢贾政，说他不是位好父亲。但我觉得这不就是自古至今最传统的父爱吗？我爸就是这样，在我面前一直都很严肃，他对我的所有爱都是从我妈口中得知的，而且丝毫不逊于母亲给我的爱。 我也会经常想起团长里小太爷的父亲，自己关心儿子还要说是她母亲总念叨。总是不表露自己的感情，让儿子以为他一点也不喜欢自己，其实恰恰相反。 也许这些东西只有在我们做父亲之后才会懂。
【回复】回复 @你听风也在笑呢 :贾政很有迷惑性的。很多同学也觉得贾政只是太严厉但是应该对孩子也是有爱的。其实贾政就是“假正”，他不仅不爱儿子，而且不是什么正人君子，他唯一爱的就是他自己的面子和臭架子。作者对贾政的讽刺都是放在不显眼的地方的，但都很到位。比如贾政第二次出场就是“葫芦僧判断葫芦案”一回，贾雨村包庇了杀人犯薛蟠后可是马上修书给贾政和王子腾，“不过云令甥之事已完，不必过虑”。而贾政的反应是，不仅不觉得包庇杀人犯有任何不对，反而还大摇大摆地允许凶犯全家带着刚刚被抢到手的民女住到自己家来。一住还就不走了。可以说这里已经体现贾政不仅是毫无良知，而且连不愿意被杀人犯连累，赶紧躲远点的觉悟都没有。 别以为薛家能在贾府住那么久都是因为王夫人做主哈，原文第四回就是贾政说“咱们东北角梨香院一所十来间房，白空着，打扫了，请姨太太和姐儿哥儿住了甚好”。接下来就更甭提了，贾政连陆游的“花气袭人知昼暖”都说成是浓词艳赋，连唐朝讽刺诗“圣朝无阙事”都当做是真正的颂圣诗来当众用。他自己都考不上科甲，是靠祖宗面子和女儿裙带关系才被皇帝赐了个官，也没见有啥成绩。就这文化程度，还好意思动不动就大骂贾宝玉学不好四书五经不会考科举，摆个臭架子，死活下不来台。而且政老爹还特别喜欢贾雨村，在第四回贾雨村包庇薛蟠之后马上给他推荐了官职，贾雨村才飞黄腾达的。这都是书上原文就有的，只是写得比较简略，均为一笔带过。不细读就不会发现了。
【回复】回复 @零余之幻夜歌 :我倒不觉得贾政是一个隐藏的反面人物，贾政-“假正”，封建礼教下仕途经济才是‘正经’，可是贾政自己也不见多仕途经济，反而他喜欢研究古玩字画，和门客讨论学问，就很像现在做学术研究的教授，非实干派，他的‘假正’或许不是说他这个人假正经，而是他对外研究仕途经济的形象是假的，他本质和宝玉近似，对功名利禄没有过高追求，只不过他没有宝玉神仙转世，自带一股不容于世俗的高洁。贾政这个形象非常符合封建礼教中‘严父慈母’中‘严父’的形象，和他相对的是‘薛姨妈’，父母爱子之深不可言表，而且贾政很护犊子，知道王爷惹不起，他自己先爆锤一顿，打的半死，那王爷还能说什么？人家亲爹都下狠手了，况且蒋玉菡也不是宝玉亲手放跑的，就只能高高抬起轻轻放下，这还不能体现贾政对子之爱，非要儿子被王府抓去才叫好吗？我是觉得贾政这个形象复杂的可爱，就好像薛蟠在得知刘湘莲出家后也是掩面而泣，流露出真性情，因为刘湘莲救过他的命，人物也不是非黑即白，作为封建背景下的既得利益贵族阶层，有视人命如草芥的一面，在对待自己的家人上，又有真心爱护的一面，这才是像一个活生生的人而不是非黑即白的纸片人。
宝姐姐拳打陈冠希:
这个颦丫头的一张嘴，真是叫人恨也不是，喜欢也不是。 宝姐姐捏林妹妹脸了，真是叫我不知道改羡慕谁[星星眼]

【回复】脂砚斋：我也欲拧[妙啊]
【回复】回复 @August__D :我当时看到这个脂批笑死了[笑哭]
【回复】我竟不知道应该羡慕谁， 还是羡慕薛姨妈既可以搂宝姐姐，也可以搂林妹妹吧[吃瓜] 你们两姐妹的婚事，也不知是在眼前，还是在天边呢。 妈~老是拉上我们[吃瓜]
Stupid-Cry:
B站放四大名著，经过阅文集团授权了吗[滑稽][滑稽][滑稽]

【回复】回复 @阅文集团lv5作家曹雪芹 :你这名字就NB[doge]
曼妮拳次郎:
希望有些人别把《红楼梦》当做一般的言情小说，什么三角恋，配不上，心机这些词都用上。不求你们熟读原作，只求你们别看低了红楼。

【回复】回复 @花香ang :[热词系列_害]好人儿，他蛆心的孽障 辜负了你的心，我看得真，咱们把这红楼收起来，再等个几百年
【回复】跟有好感的人提到红楼梦，他却说不喜欢看男女之情的故事，我解释了一下，又觉得好难过
【回复】红楼梦讲的是国亡血泪史，可惜各个都是贾瑞
SilenceOrder:
贾政不是假正经！不要被语文课本的强行解读谐音误导！贾政在原文里形象是很正面的，在文字辈里应该说是形象最好的。少年时期和贾宝玉一样好“淫词艳赋”，被管教入正轨，正要考取功名时，被朝廷任命为荫官（就是靠祖上关系，地位比正常科举差很多），之后就兢兢业业。贾政这个人德行无亏，审美在线，政治上小心，仕途无望的情况下寄情于诗文清客。 而他对贾宝玉的态度是标准的中国古代父亲的态度，从孔子那传下来的，疏远儿子，对儿子严苛， （当然按当时看宝玉也的确欠管教），是标准的严父形象，不是假正经。现代角度看可能是酸儒形象，但是在当时，贾政的形象是正面的

【回复】废话，贾宝玉那么大的时候 不让他用功读书，让他干嘛？ 学薛蟠、贾琏一样在社会上晃荡吗！ 政老爹说的才是正经
【回复】政老可说是贾府中一较清醒之人了，“月满则亏，水满则溢”，其或许对此早已有所警惕，从文中也可看出几分，如第十三回中政老对用樯木为秦可卿作棺的劝阻，还有第二十二回《制灯谜贾政悲谶语》更是写得明白，若无所明，何故生悲，其余等等，政老之所以活得如此谨慎，恐就是为此
【回复】贾政字存周，所以据说他的名字其实是“假政以存周”，这句话是个典故。贾政和王夫人其实是贾府里最正常的人，宝玉过得那么幸福和这对正常人父母是分不开的。迎春的父母就十分不正常，她跑到正常人叔叔婶婶那儿才过了些好日子。
旻清见晓:
第一次看红楼的书应该是初中吧，现在回想，当时真的啥也看不懂，尤其是里面的各种人情世故、暗潮汹涌。这版红楼是高中看的，还看了新版，新版念旁白真的让我目瞪口呆～后来念大学，边吃饭边听蒋勋老师那个讲解红楼梦的音频，讲的也很有趣。高中的时候老师还拿红楼梦“早知他来”这一段做阅读理解给大家讲，现在回想，真的恍如隔世了……

【回复】想起来高考考红楼梦，附加题必考6分，把红楼梦翻遍。也是高考给了一个契机吧。尽管不到10万的江苏文科考生面对语文附加题40分尽管也被15分名著和2分的文学常识，也被折腾的不浅。但是，也总会成为一种素养，一种积淀。日后细品也是财富。
【回复】我最早看红楼梦时就爱看华服美食还有各种热闹的富贵景象，现在想想那不就是正着照风月宝鉴么[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @生田绘梨花ikutaerika :你让我想起当年我高中同桌了，一读红楼梦就困，我看着读了一个学期书签就没移动，一直没有弄明白里面的人物关系[tv_笑哭] 不过我们不是江苏的，文学常识考的比较简单
Geogia_Phil:
87版陈晓旭的黛玉是不够漂亮的，不像张莉于宝钗，契合得十全十美。但是自陈晓旭以后几十年，竟然再也没有人能像她那么符合黛玉的形象了。只能说作者一开始就没把林黛玉这个形象当成人来写。她就是天仙子，无可比拟不可想象的存在。她就是华夏民族的精神美神，集美好、纯净、聪慧、敏感和刚烈于一身的至高之美。 PS：刚刚发现，“至贵者宝，至坚者玉”，红楼里名字能带玉，那都是作者极高的赞美，说明人物性格里都有刚直坚强、绝不屈服的一面，包括不限于宝玉妙玉小红。林妹妹刚强的一面应该在抄家后有集中体现，可惜，红楼丢失了，颦颦究竟如何，也只能猜想了。

【回复】不够漂亮陈晓旭，虎背熊腰侯长荣[doge]
【回复】回复 @零余之幻夜歌 :回复 @零余之幻夜歌 林黛玉的判词是：堪怜咏絮才，出自于谢道韫这个人物。谢道韫曾在乱世之中，率领家人抵抗强敌。 在《脂砚斋评石头记》里有批注：“葬花吟”是大观园诸艳之归源小引。也就是说“葬花吟”是预示大观园众女子之命运的。 “葬花吟”有一句“侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁”。也就预示林黛玉在贾家破败以后，收葬了贾家的一干人，自己最后无人可依，在孤单中死去。 林黛玉是坚持到最后的一个人。
【回复】在八十回以后的情节中，黛玉在贾家大祸临头时，确实展示了她的至坚的一面。 可以再也无法看到陈晓旭来演绎这些情节。
我庄严发誓我没干好事:
秦可卿这里的病熬过去了，从原著里的时间线可以看出来：凤姐出来后就遇到了贾瑞，后来设计害他，贾瑞从一开始遇到凤姐到后来病死，这中间有差不多两年的时间。秦可卿是贾瑞死后才去世的，且死因是，她和贾珍的不伦之情被瑞珠撞见了，于是在天香楼上吊自尽（听说原著里本来是有这个情节的，到后来就没了，我也没有仔细查过）。看了原著里这个很细的细节之后，我才觉得《红楼梦》是真的难读啊[笑哭]，很容易就被表面内容迷惑了，或许这也就风月宝鉴有两面的原因吧。

【回复】回复 @无尽暗夜之诱惑 :还有就是秦可卿死讯传来的时候有一句话描写“彼时阖家皆知，无不纳罕，都有些疑心”，如果秦可卿真的就因为这里一病死了，大家也不用纳罕，也不用疑心了。红楼梦本身就是有删减的，里面的一些细节都很有趣，就比如，贾琏一直被称为琏二爷，原文有写到“若问那赦公，也有二子，长名贾琏，今已二十来往了。”既然是长子那叫什么二爷呢？如果把堂兄贾珠算上的话也说不通，因为宝玉也叫二爷。总之这本书本身就很奇妙，大家聚在这里就是都对红楼梦感兴趣，不妨有多种思路，这才是红学的魅力所在呀。
【回复】因为根据批语，是畸笏叟让曹雪芹删了“淫丧天香楼”这一情节。另外还有一个说法“风月宝鉴”这一内容，是插入的内容。红楼梦除了这一情节外，再没有其他的地方如此只讲这一条线，似乎在这一年多的时间里荣国府宁国府都无事发生，所有主角都消失了，等着风月宝鉴完结。
【回复】欸，我一直以为是需要重写死因才补的可卿生病一事？脂评好像对可卿死因有几段讨论，可惜我的红楼没在手边查不了。
Whaaaot:
早知她投，我就不投了，今儿她投，明儿我投，这样间错开来着，不至于太冷落，也不至于太热闹，这道理up主怎么反倒不明白了？[脱单doge][脱单doge]

【回复】我一般只投半个儿[脸红]
是为夭不是胃药:
这次不得不说一句有生之年！ 刚入哔哩哔哩的时候，那个时候的版权意识不强，虽有百花齐放到底不太硬气。后来一波下架，诚然当时很多小伙伴都又难过又失望，不止一次的告诉客服娘什么时候这些经典才能回来。它如今回来了！ 林黛玉只有一个！ 红楼梦判词很有味儿。 金陵十二钗的每一册的女子都又美丽又悲剧[小电视_哭泣] 不要引战！看看小姐姐们不好吗！

【回复】www一年前的评论可太友好了吧，现在的评论区，说黛玉好但也有些“小心眼”，宝钗美丽大方，但也有些“世故”，这样都能被喷捧黛抑钗[笑哭][笑哭]
【回复】现在对林妹妹的恶意甚至比对宝钗还多[笑哭]
【回复】回复 @是秃子总会发光233 :小juan同学带的