“沮授之忠 不输云长”

墨竹斋月:
沮授但凡降曹我都不敢想 曹魏/晋灭吴都不需要等到杜预他们了我估计 侧面看出来虽然袁绍不懂知人善用但魅力是真的大啊 也不是纯粹的二百五 不然沮授审配不会宁死不降 如果沮授学关羽先降曹再找机会回河北那历史就真的要改写了 毕竟曹操基业更大也更懂知人善用 我一直觉得沮授是三国最意难平的人物 超过公台奉孝一众 包括在三国杀里我也基本只玩界沮授，恨奇才不为袁绍所用啊

【回复】首先吧，你要是从袁绍的角度看沮授，那货是真的贱[捂脸]就因为你没采用他的计策，他在战前说必败什么的，就好比还没打仗，就有人散播谣言，摇晃人心（这种行为说实话，没当场处死都算看得起他的）。田丰沮授郭图的策略都可行，因为曹老板当时实力相比于袁绍就是不行，但是曹老板敢拼命，该自己上的绝对不找其他人。[脱单doge]
【回复】回复 @鲨鱼中的老雕 :那还是无识人之明，小人和忠臣的谏言都分不清，好话坏话也听不出。就算是不利于士气的话，也应该三思而行，无理处罚，有理考虑，而不是为了面子士气丢了身家，而且直接处罚进谏之人，以后谁还敢给你说理，都给你说你爱听的不就行了，说句好听的谁不会，那你也差不多了。
【回复】那个年代都是忠臣不仕二主的，不然徐庶就跑回刘备那了，
查理斯布朗德:
说白了 袁绍在abcd都是正确答案的题目里面 填了一个√

【回复】不是的。袁绍属于abcd都对的单选题全选了abcd
【回复】回复 @帅小伙- :老年时候袁绍真不行了，先是畏首畏尾，然后急于求成[吃瓜]
白起和墨子的约会:
命系袁氏，一心向北。 矢志以北，尽忠于国

【回复】事需缓图，欲速则不达也~
【回复】回复 @胖达浇头 :所以到底打不打野？
【回复】吾主在北，但求面北而亡！
神卡密破坏:
袁本初有能力但不高，官渡基本稳赢的局面，奈何情况变幻万千，首先袁绍每次都是听一半的话，感觉不好就换，就导致战略很迷，而后刘备占据徐州明明对于曹操是合围之势，结果刘备直接被秒了，导致袁绍观虎斗的计谋失策，不得不出兵，其三，白马延津，颜良就不说了硬碰硬没打过，延津自己的手下见曹军丢下辎重就去抢，导致中计被反推，纪律不严明，最后曹操和袁绍阵容的全明星程度其实差不了多少，但是袁绍除了对百姓这方面薄纱曹操以外，其他基本被完虐，无论是计谋还是战略方向，最重要的一点，曹操手下虽然各地方都有，但就是以自家或者颍川一家为主，不像袁绍还要制衡各家势力

【回复】回复 @从不拖欠工资 : 打公孙瓒有胡人和幽州百姓帮忙，毕竟公孙瓒把刘虞噶了，汉末打外人都有buff加成，其次无论公孙瓒还是匈奴，你把对手从袁绍换成曹操其实死得更快，袁绍不弱，但比不了曹操，再者，袁绍打公孙瓒或者是胡人的时候战略很稳定的，就一个硬打速攻，到了打曹操就开始犯病了，所以说袁绍有能力但不高，面对曹操就跟公孙瓒面对袁绍一样，被降维打击了，加上自己内部不和又面对曹操那固若金汤的阵容，不然就按照阵容全力以赴，官渡见不得输，就是因为官渡输了，让他把所有缺点都暴露了出来，所以才说他能力不强。
【回复】袁氏之攻，似若神鬼。公孙瓒的白马义从干匈奴有时候都能干赢，打袁绍基本都是败退。袁绍一生也就输了官渡一场而已。能力不强，如此能做到这样？
【回复】回复 @热烈的温凉啊_ : 好谋而无断
在下不二:
都说曹操重惜人才，可是若非关羽、陈宫、沮授这种声名已然显赫的人才，一般苗子进了曹操集团怕不是颖川、夏侯集团稳压一头，看看那夏侯惇就知道，打仗没赢过，升官没停过，像于禁这种有能力，却一直被嘲讽求降偷生一直到死。真说重惜人才那还不如刘备，跟他发家的老臣子就算犯了些大错也能原谅。

【回复】三国谁不要士族名士支持？曹操就是最爱才的这毋庸置疑，求贤令在当时可是相当于突破了天的，还有你猜于禁给救出来是谁安慰了他，曹丕干的破事罢了。曹操最开始招兵买马靠的就是任用。。。不是黑刘备孙权他们，他们还是蠢些，特别是他们后期，只是随心所欲，丢了一地烂摊子。
【回复】1.魏蜀吴都要士族名人支持的 2.阿瞒挺看好于禁的吧，返魏是被曹丕羞辱 3.惇子主要是后勤，领兵打仗确实是一言难尽。为人清俭，作为阿瞒创业初期的人，后面出行同车，不经通传，自由进入阿瞒的卧室，太信任了
【回复】夏侯再怎么说也是创业老臣，你刘备那边关羽和张飞不一样受器重？
落墨秋枫:
听许攸，速胜 听田丰，稳胜 听沮授，速稳二选一 听郭图，……

【回复】郭图飞无能也是大才，只不过，有些事情不能只让袁绍一个人来背，所以说郭图其实他的很多计谋，历史上他是没有提的，而且郭图之所以能受到重用，是因为他跟袁绍的想法是一样的，他说的话袁绍只听一半，但是他说的话呢袁绍觉得跟他是一样的，就是跟袁绍想的一样的
【回复】力胜，兵力差距如此悬殊，你直接决战肯定也赢啊，可惜袁绍听了一半，打到一半畏畏缩缩的，既不进攻也不固守。
【回复】回复 @notu1xxx :袁绍一直在寻求决战，可是曹操坚守官渡，袁绍打不下来。就算他听了沮授，田丰的建意，恐怕以袁绍的军事能力，也赢不了下官渡之战，况且当时河北党争十分严重。
郑州李浩宇_:
河北的党争已经闹到袁本初管不成的地步，给的计策其实都可以灭曹而且袁绍在曹操后方各种小动作只走错了一步，后面颍川被遗弃以后就是河内司马和河北氏族较劲了。

【回复】袁氏能迅速拉起一大批人马，就是各个势力集团的支持，但是也败在各个势力集团相互争利。
【回复】回复 @无源157 :袁绍就是河北集团的啊 虽然当时最厉害的是中原那群人 单河北也没差多少
【回复】那个时候的冀州是名副其实的九州第一执天下牛耳
NDS-1:
历史上淳于琼确实没喝酒，也是派来重兵把守，但是淳于琼自己菜，曹操就就派了曹洪守营，自己带上能带的将领和五千步骑去干乌巢，一开始淳于琼就被曹操车翻了，开始守营，袁绍听闻乌巢被围派了骑兵来救，曹操自己发狠不管不顾直接干进乌巢把淳于琼砍翻了，然后袁绍慌了跑路，被曹操捡漏了

【回复】不一样，淳于琼和颜良犯的一个错误，都是自大轻敌，两次都是曹操亲自带兵孤注一掷的突袭，只是后人觉得，淳于琼兵力有优势那一定要是喝酒误事，不然不好解释。一直差的不是袁绍的某个决定，而是最后决战时刻的胆气，不管是救淳于琼还是攻官渡大营，一定要袁绍亲自去一路，这个时候外人是最不可信的。结果他最后是在大本营等淳于琼和张郃的消息，害
【回复】回复 @龍衙 :典韦牛不牛，啊还是被张秀带小兵围死
【回复】回复 @龍衙 :顶天杀五十个，决定不了胜局
有趣的程序员:
【内容总结】 这个视频讲述了三国演义中的人物沮授的忠诚和袁绍的无能。沮授忠于袁绍，但袁绍并不是一个明智的主公，无法充分利用沮授的才能。沮授反对袁绍的错误决策，并提醒他重视军粮问题。袁绍却不听沮授的建议，还将沮授关押。最后，沮授设法逃脱，并向袁绍发出警告。沮授的忠诚和聪明才智无法发挥到最大。 【时间线】 - 00:00 - Ju Shou解救自己 - 01:57 - Ju Shou告诉曹操关于袁绍重视军粮的问题 - 03:27 - 沮授逃脱袁绍的监禁 - 04:44 - 沮授建议袁绍改正错误决策 - 05:29 - 沮授去世，被埋葬在黄河边 内容由AI自动总结, 总结内容仅供参考~ @HYZTYC 触发了视频总结, 触发方式是 @有趣的程序员 总结一下

【回复】袁绍没有想象的那么无能
Gabrielle1226:
演义是真黑本初，历史上本初可是开启三国的导演哟[呲牙]，实力是主公圈前3的存在，错就错在命短了，不然曹老板可不只是头痛的问题了[笑哭]

【回复】三国演义就为了突出曹操跟诸葛亮，这两人对手还是身边人功劳全要给他两，但是袁绍后期确实脑瘫[笑哭]
【回复】回复 @elecsize :许攸投魏不也是因为袁绍好谋无断，归根结底，袁绍就是输在他的好谋无断上。 喜欢操作又操作不明白，这点和光头很像。
【回复】确实黑了一些，但是这都能输，他有不可推卸的责任
樊鹅鹅鹅鹅:
听许攸的早赢 听沮授的稳赢 听田丰的早晚都能赢[脱单doge]

【回复】然后每个人听一半，拼成个脑瘫局面[喜极而泣]
【回复】回复 @樊鹅鹅鹅鹅 :那就输一半[抠鼻]，撤军河北之地联双刘与东吴，可惜袁绍挂了
青云-少年子:
官渡一战对于袁绍又不是输不起，主要是官渡之后，袁绍犯了一个男人都会犯的错误，再加上自己的儿子窝里斗，说实话，如果袁家一心，或许这早就姓袁了吧[吃瓜]

【回复】十万打三万都打不过，凭什么认为以后势均力敌了能打赢。 许攸说的还真没问题，幽州人口中等偏下，袁绍河北人口比曹操多的不是很多。官渡时期曹操还没消化完地盘，袁绍手里四州早消化完了，此时是曹操最薄弱的时候。 人家最弱的时候都打输了，等曹操发育起来，又如何能打赢。四庭皆失，谋臣八不存二，纵使二袁齐心，也不过是第二个东吴，只可固守，无望南下。
【回复】回复 @yesyes汪汪汪 :打输了不纯是他自己作的。他要不作怎么能输官渡？曹操拿不下只凭现在手上的地盘河北战力上限永远就比袁绍要低。也就是未来袁绍打他永远都是有战力优势。就像曹老板输了赤壁一样，孙刘大赢一局又能怎样呢？根基没伤，过几年就是有实力继续跟你五五开，一个道理。
【回复】回复 @火牙战狼-沃里克 :的确是人都会犯的错误，他死了。
-吃螃蟹不吐螃蟹皮--:
三国志里面，沮授，田丰，许攸这几个，那架吵的，就差指着鼻子骂袁绍没有皇帝，不是正统，必败无疑。 他可不是进言献策啊。 而淳于琼守乌巢其实打得不错，带着运粮部队顶住曹操亲自带领的核心精锐第一波打击，几乎撑到援军到达。

【回复】是的，几个谋士不仅不起作用，还起反作用。田丰开局被关了禁闭也就不说什么了。沮授每次进言都是什么大祸临头，换谁谁爱听啊，尤其是乌巢被劫之前，明明可以提醒袁绍亡羊补牢，增兵乌巢，偏要多话说什么大祸临头，延误了战机。反观曹操，被袁绍困在官渡，四周袁兵土城高垒外加弓箭袭扰，已经快不行了，荀彧来信还是鼓励曹操，说袁军就攻不下，其势必变，应抓住有利战机，给曹操一剂强心针。曹操冷静下来以后才想出了奇袭乌巢的计策。再加上手底下还有刘晔这样的人才，发明霹雳车直接扭转了官渡战局。袁绍谋略和统率不够，兵多反倒成了累赘
【回复】是的，关键时候曹操身先士卒，不怕死，带着冲，很关键[无悔华夏_点赞]
【回复】回复 @弗兰克克克克克克克克 :你不懂就不懂，没必要贬低懂的人 这样只会显得你只是不够心胸还狭隘
孖sure:
袁绍即便死后他的后人不思进取反而互相混战，真乃

【回复】他的儿子袁弹袁尚之间内战嘛
无色花园:
其实按照袁绍的兵力储备，不管是听郭图的急攻还是沮授的缓进，都可以打赢曹操，但奈何他是袁绍啊。

【回复】回复 @龍衙 :你看过三国志吗？[辣眼睛]里面说的很清楚几个谋士提了不同意见，他一会儿想进攻，一会儿又稳健，手下人都不知道他怎么想的。决断力都拿不出来，还是什么人物？十八路诸侯联军那会儿更是逆天，大军进攻，先锋粮草还能被弟弟给断了。他竟然还不知道。。要不是四世三公是真的牛比，早都没了。。。
【回复】回复 @龍衙 :最起码曹操都是嫡长子继承。。[给心心]可不像某个姓袁的。。
【回复】回复 @龍衙 :你说《三国演义》恶化某些角色形象。那我说并没有恶化。[辣眼睛]
AI视频小助理:
一、沮授先生建议主公不要急于出兵，而是应该等待时日，同时派沈先生和淳于琼去监管粮草和防守乌巢。 00:01 - 沮授先生有济世之才，不可急战速进 01:06 - 主公应先发落田丰，再发落沮授 02:47 - 主公应派淳于琼守乌巢，防止嗜酒如命之人 二、一个人的忠诚和机智，以及他们如何应对战争和政治挑战。 03:00 - 沮授提醒主公不要依赖他人 03:46 - 沮授建议将军不要忽略常礼 05:16 - 沮授希望得到常德的指教并建坟 --本内容由AI视频小助理生成，关注解锁AI助理，由@墨枫游戏 召唤发送