第五期 Quora美版知乎： 为什么中国人喜欢把自己百年的屈辱归咎于西方，而不把自己的堕落和孤立归咎于自己?
浅阳夏歌:
其实你可以润色一下这个机翻，质量高了才有持续的流量
【回复】是的我也这么打算的，现在就是纠结要不要简化一下内容，现在观众不怎么能看得下去长内容
【回复】其实有的时候AI配音也不是那么必须的，自己看看也可以hhh
【回复】回复 @段守白 :我是不喜欢配音，喜欢自己看文字的那种，我觉得你翻页的速度有点慢[脱单doge]也许up可以再导出一版纯翻译版，翻页速度快一点
-兜甲儿-:
落后就要挨打是激励弱者自强，而不是侵略者的理由
【回复】总结就是，落后就要挨打是原因，不是理由
【回复】侵略者掠夺落后者时从来也不需要理由啊[生气]
【回复】回复 @山畔瑞溪 :落后？当时的清政权经济总量全球第一，武力排当时全球前几，落后的只有部分高端科技和重工业制造能力，输是因为被实力位于全球前几位代表整个西方世界的好几个国家围攻才被打败的，你告诉我这叫落后？然后认为这种“落后”被打被掠夺被殖民是“正常”的“不需要理由”？
资深东亚做题家:
中国人说了那么久的落后就要挨打，这不都是反思吗？我们痛恨打我们的人，不代表我们不知道自己落后了啊？
【回复】是这样的，不过落后就要挨打只能受害者自己说，加害者说的话就是甩锅
【回复】道理是这个道理。但是别人懂不懂这个道理。就不归道理管喽
【回复】说是落后，但那时对外贸易顺差巨大，大宗货物运过去回来的都是一堆堆白银，你赚钱多了不打你打谁
Ss还有大家:
不是，中国近代史全是反思，中国人常说落后被人欺，首先就是落后二字，教科书里怪自己的成分远远大于怪别人，外国到底是怎么宣传中国的[疑惑]
【回复】怎么宣传？当然是没半句好话，不知道的还以为当年中国侵略他们似的[疑惑]
【回复】[藏狐]对侵略者自诩救世主来开化“野蛮落后的东方文明”，对清朝抹黑侮辱，是“咎由自取”的战争（为什么不乖乖躺平让我侵略）大多这样，反正觉得落后就该挨打，打你是你的福气这样
【回复】甚至现在还在反思捏[脱单doge]
Jacetheseeker:
因为大清真的不是单纯自己烂死的，而是被跨版本吊打了。大清的制度已经是封建王朝的巅峰，而彼时的欧洲国家已经进入民族国家的版本了，直接吊打了动员效率更低的封建王朝。
【回复】带清在经历多次农民大起义后事实上已经进入了朝代末年，自然战斗力低
【回复】如果是新建立的政权那还有转型近代国家的活力
【回复】大清是封建专制的巅峰,不是封建王朝国力和强盛的巅峰
拿命在C:
就像欧洲为什么觉得是“黄祸”危害了他们一样
为什么不觉得是自己的问题
而要归咎于“黄祸”hh
【回复】因为他们内部不是铁板一块，内部的隐患当然要拉一些无辜者当靶子转移国内矛盾，拆了东墙补西墙罢了，迟早有一天他们打出去的每一颗洞穿无辜者的子弹都会反过来击毙他们自己
【回复】回复 @我是一团水蒸气 :？？
标题是：美版知乎问“为什么中国人觉得衰落是欧洲人的入侵，而不是找找自己原因”
我的回复是“就像为什么欧洲人觉得是黄祸霍霍了他们，而不从自身找原因”
我的本意是
用他们自己说过的“黄祸言论”去推翻他们说的“为什么中国人不找自己原因”
从而反映出欧洲人的极致双标为什么欧洲人不在自己被别人碾压的时候，找找自己原因呢？
却有脸在碾压别人的时候，问别人“为什么不找自己原因”
【回复】回复 @我是一团水蒸气 :你哪来资格去推己及人地代我表达
说什么你的意思是 落后挨打是中国的问题
那是你理解的意思
你看看我这四百多赞 就你一个人好像想歪了
0pzZ:
能说这种话的人就应该直接给他一个大嘴巴，然后让他反省一下自己为什么会挨这顿打。
LGA775:
外网先入为主的观点，中学历史书写的是 封建制度的腐败落后是根本原因
【回复】根本原因不是制度，是西方近代长时间殖民掠夺导致西方率先完成工业化，然后工业国打农业国才完成的全球殖民。课本里讲的那个原因是西方话语体系文化殖民的结果，目的就是宣扬西方先进，让被殖民国失去文化自信，否认祖宗的制度就是文化殖民的一种方式，实际上中国的君主集权制大一统思想是领先于西方世界的。只不过西方靠殖民掠夺率先进入资本主义制度了
【回复】回复 @林梦毁 :西方就是有一个民族战胜王权的过程，打倒了封建君主，加速了资本，但是同时也阻止了大一统
【回复】回复 @林梦毁 :讲道理，太平天国主张的平均那也是领先的，但是无法实施，我国封建王朝晚期内忧外患，有大一统的心，但是因为制度落后，解决不了实际问题，集权是好，君主专制却是落后的制度啊
Niveous-Frost:
一个国家堕落也好，孤立也好，不能成为另一个国家侵略它的合理辩护。
【回复】回复 @ウルトラマンエル :一个人堕落、自我孤立，也不是其他人对他进行校园暴力的理由
【回复】回复 @ウルトラマンエル :只会欺弱怕强的不是人，是野兽。赞同血肉相残的社会就是社会达尔文主义
【回复】那可太有意思[doge][doge]如果漂亮国衰落了以后那得多少仇人上来按着昂撒人的逻辑回来报复一遍昂撒人
爱吃鱼的流浪猫:
有没有一种可能，清朝和民国咱们也没少骂。骂敌人的罪恶和骂自己的堕落不冲突。中国人向来都擅长以史为鉴。只会归咎于外界说的确定不是他们自己？
账号已注销:
不是已经很反思了吗 中学课本都写根本原因是封建制度落后清政府的腐败等 而不是对方过于缺德什么的
【回复】美国一贯让别人反思，是受害者有罪论的鼻祖。
【回复】回复 @林梦毁 :这里封建不是指西周的封帮建国，也不是欧洲中世纪的采邑制，而是马克思主义史学的地主与农民为基础的阶级社会
【回复】当时清帝国是君主集权制，不是封建制度。
镜花水月一笔生:
内部矛盾和外部矛盾都是矛盾。但并不矛盾，讨厌贪污腐败份子和讨厌美团并不冲突。
自相矛盾体:
放p，上近代史的课时，课本不但批判西方列强，同样批判了清政府。一个外因，一个内因。我们可以反思自己的问题，但是西方这些加害者没有任何资格指责受害者。
【回复】还给总结:落后就要挨打，御辱必先自强！
潘达利亚酒中仙:
落后就要挨打我们自己也一直在说，但这跟痛恨侵略者并不冲突。
【回复】这就是他们为侵略而美化出来的话语！然后灌输给你，所以你现在不就顺其自然的用上了么
【回复】因为这个世界存在“我拳头大就可以理所以当烧杀抢夺比我弱小的人”的西方人，所以“落后就要挨打”才成为我们对自己的告诫，本质还是西方太过贪婪傲慢，我们只有比它更强才能不遭毒手
一棵茁壮成长的小苗儿:
我寻思一整本的高中课本不都是反思吗？属于是典型的“预设型提问”，从一个不存在的假设来提问
苏丹亲兵丶:
被侵略者当然应该反思为什么自己弱小，但弱小不代表就应该被欺凌，也不代表被欺凌是合理的。
Maverick_宇宙风:
从来没有只归咎于西方吧，我们一直致力于反帝反封反官资
不准吃西瓜:
乐死我了，我们自己固然有原因，但这不能成为你们可以侵略我们的理由OK？[微笑][微笑][微笑]
【回复】没有任何原因，闭关锁国的时候皇室也没有征求人民的意见，割地赔款的时候皇室也没有问过人民的意见，人民一直在被压迫，人民从来没有堕落跟孤立，我们团结起来打死了恶龙，凶虎，猛兽，我们只是想好好生活
【回复】他们的意思是我们强大了也可以像他们的先辈们一样那样对他们
【回复】老外是真的逻辑清奇，头一次见自我反省外人还来踩一脚的
Jaykwokkkkk:
如果按玄幻来讲，清政府那时候气数已尽，民间起义在所难免，没有西方的烧杀抢掠，而是起义军自己消化清政府的财富，没有港澳台新藏等事，然后开国和西方人交流发展，会是现在这光景？[妙啊]
【回复】回复 @文明6ASR神录播组 :统一比分裂好，这是几千年的共识，地方权力是中央授予，也是几千年的传统。
【回复】回复 @我最魅力了 :怎么可能无法进入现代化，满清政府难道是西方人推翻的？中国自有有识之士，睁眼看世界的人带领人民往前走，只是斗争方式和结局不一样。
【回复】回复 @57468854861_bili :几千年的历史惯性？算什么，清朝后面难道还有下一个朝代？
