中国男篮再输台北 深度分析男篮现状和问题 男篮还有救吗？

bbbbb33332w2:
就是我是一个一直生活在大陆的台湾人，就是其实男篮没打赢台北各位不要因为这个嘲讽，因为整个体制来说台湾那边孩子打球环境比我们这边好太多了，他们耐高各种比赛非常多学业压力小很多。虽然我们人口基数大但是我们太难出人才了

【回复】其实丢人的不仅是因为输给了台北，更是因为我们队中有好几个CBA职业联赛的球员，输给了台北的纯大学生队[tv_笑哭]
【回复】我们这边篮球特长生也不用考虑学业啊？ 烂就烂 咱们还是不要给他们找借口了。 太浮躁了，根本不练基本功
【回复】回复 @我的女神有口臭 :我觉得这个是国家这个体系的耻辱，不是那些年轻球员的耻辱。不过话说回来文体这一块目前在国家的侧重太小了
游城十四:
小时候班里篮球比赛我妈给班主任打电话不让我上场[藏狐]

【回复】小学我还是足球校队的，我们有几个天赋贼好的，都出国去跟小日子踢过友谊赛，后来老师觉得我们晚上训练太晚，让几个成绩好的全部退了。再到初中，高中根本就没什么机会了，中国人根本不缺天赋。缺的是后期培养的体制
王小狼_zZ:
篮球的现状根本和足球一样，本质上是半市场半垄断造成的体选拔机制的问题。 我们可以从up主描述的其中一种现象来展开具体分析。正如up主所言，投资CBA球队的老板根本不是为了盈利，而是为了名去其它场合换更大的利。但作为一个老板，如果能在一个场合里名利双收为何要转个弯曲其它地方呢？这个问题的直接原因是半垄断半市场的体制不允许让民营老板赚钱，民营经济在国营机构面前一直处于弱势地位。所以即使我国现在拥有像安踏这样的体育品牌，却始终无法因为投资国内的俱乐部而靠俱乐部盈利。 我国的俱乐部机制是有极强的官僚气质的，他们同意俱乐部建立的主要目的不是为了培养人才，而是为了迎合市场的情况下又不想放弃以前“方便管人”的机制，也就是从俱乐部体系建立的一开始，就是畸形的。表面上是俱乐部，实际上是建了一个俱乐部的架构，但管理仍然是以前中枢那一套，让各个俱乐部的老板来投资却没有实际的管理权力——大家可以理解为你拥有这家俱乐部，但是真正管理俱乐部的其实是不懂市场的上头，但你却要为俱乐部的输赢背锅。 以NBA商业联盟为例，虽然是商业联盟，虽然有很多的不公平，但是人家的工会是真工会，处处为老板和球员着想，减少国家机构干预，因此整体能够自下而上。这么多年NBA最大的一次国家干预，就是02年的时候请乔丹复出。市场的精髓是两只手，宏观调控和市场本身，但在我国市场没起来的情况之下调控一大堆。当年大姚想去NBA打球，却被篮协压榨，最终能够圆满解决的主要原因是火箭队不属于篮协管，而国内的俱乐部没法不被篮协管。试想一下，如果当年的火箭队也被篮协管的话，可能就不会有大姚在NBA的出彩表现了，上一个被管的更狠的王治郅就是前车之鉴。 绝对的权力造成绝对的腐败，但正是因为我国篮球人口众多，所以目前还没造成像男足那样千疮百孔的局面，但是如果再不改变，男足就是前车之鉴。

【回复】按市场的规则给其他人少得可怜的蛋糕，按计划的规则把最大的蛋糕分给自己
【回复】欧洲小学生周末跟父母一起去俱乐部训练，美国小学生课后跟着校队跟练，日本小学生有各种运动社团，中国小学生课后有补习班，你凭什么打赢人家？
【回复】回复 @Raikke :北大张宁之前赢了清华三次，打台北清华教练把他按在替补席，输了让张宁去采访挡枪，太自由了，这不是官僚作风？
虎啸东莱:
小时候一直想着，男足要是能和男篮一样厉害就好了。现在这个愿望达成了[吃瓜]

【回复】你这个不吊， 我小时候天天盼望吃方便面，结果现在，愿望实现了，[呲牙]
【回复】不能公富贵就共患难是吧[妙啊]
【回复】回复 @妫子光 :你在开玩笑吗？
真三国无双上将潘凤:
别看中国发展这么多年，真正的青少年篮球培养体系才刚刚有个雏形，而足球，完全没有[喜极而泣]中国发展最快的培训体系，是各种课外补习和高考体系[喜极而泣]

【回复】回复 @孤独的观测者丨 :这两样永远无法好，因为这两样需要不断投入，如果等这两样搞到你认为的好才去搞体育，那中国估计就没有体育了[喜极而泣]
【回复】只要是有关考试考证的，补习班一大堆
【回复】还真不是这个原因，主要是商业化没完成，反倒是圈子已经成型了，不管是篮球还是足球，从小到大，到最后打职业，你要么是关系户，要么就一路塞钱上去，普通的小比赛你不给教练塞钱连上场打比赛的资格都没有，早就已经形成一条完整的产业链了
刺刺Der:
我就在這裡說了，我台灣人 台灣籃球確實不咋地 還能輸台灣，嗯…[捂脸]

【回复】台灣人國際賽只在乎棒球，u12在打，贏日本委內瑞拉打的風聲水起，籃球如果大運沒贏中國隊根本不會有一篇報導
【回复】但是籃球真的有夠普遍的，就跟小學學直笛一樣
【回复】回復 @大懒猫RC :羽球網球跆拳道舉重等等也還可以的，不拉垮[doge]都有牌子
魔术师醉卧烟尘:
说的太对了，不是篮球足球不强，而是国家放弃了篮球足球，是时代不同造成的，这种想干预基本很难

【回复】是的，你想啊，我们80/90年代很穷啊，我估计着当时人的想法是，反正到头也是穷，去搞足球或者篮球说不定日子会好过一点，没搞好也没关系，反正就是一个穷，现在不一样了，大家物质生活水平起码是有基础了，不用担心饿着了，但是水平又没有达到一个可以自己决定自己干什么的程度，自然就不敢博了，说个最明显的例子，朝鲜穷吧，但是人家足球可以啊，怎么解释，你也只能这样解释，除非你的生活下降到他那个水平，或者生活水平到欧美那个水平，要么艰苦到极致，要么富裕到绰绰有余，否则真的很难。
【回复】回复 @牛马小余子 :以前那是体工队模式国家包办的吧，进去好像算公务员一样有钱拿有饭吃的，现在不一样了，你如果达不到顶流，在如今的社会里，是没有你的就业岗位的，等于说你卷不出来，你就等于直接失业，直接沦为底层打工仔了，相对读书来说，体育这条路不但费钱，而且出路更少，是非常没有性价比的，现在他再搞青训再搞普及，但是没有就业空间，说什么都没用，如果知道了这个行当将来很大概率你是不能靠它吃饭的，那谁还会去选啊，谁还去费那个钱学啊，欧美倒还有福利保障，不行吃点福利也能活，我们这没那条件
【回复】真的肯完全放手可能还更好一些，就怕放开一半，抓着一半吊在半空中
茶若若熊熙熙的爸:
要立带善人人设别拿孩子当牺牲品，高启强建敬老 院和学校都会亲力亲为去实地关心[妙啊]

【回复】建这种学校感觉就是搞个垃圾收容所
【回复】这个我要替老詹洗一下了，就美国的公立学校的教育水平，就只能说这个样子了。 你要想办一所非常好的私立学校，资金人脉都得投入很多才行。 老詹又不是真心想做慈善，意思到位就行了，归根结底美国体制不行。 不然你看同样是明星捐赠的学校，中国的就好很多
Rurrri:
感觉我国的大部分运动员都属于特殊群体，从小接受专业训练，文化课程较少训练更多，走的是跟大部分普通人教育完全不同的一条路。 我们好苗子肯定不少，但大多数就是小学时期练完就要去读初中不会选择进体校和青训体系，虽然说有天赋的初高中还能进篮球队，可大部分的校园篮球水平太低了，主要是练习时间太少，训练质量也低，跟青训体系下的球员差距越来越大，距离篮球职业道路越来越远。 小学毕业即退役，这是大部分青少年球员的现状了吧。

【回复】因为在印度 人和人在人格上就不平等 所以你会觉得运动员是特殊群体 跟你走的不是一条路 在正常社会应该是 条条大路通罗马 而不是 领导高于运动员高于普通人
【回复】现在好的苗子直接青训预定了，大运会去的那帮人说白了就不是那些职业队一开始就不太看的上的人，陈国豪虽然是CBA状元，但咱说良心话，他能和曾凡博、张镇麟等比嘛，再加上那个狗眼看人低的陈磊，能出好成绩才怪。
【回复】问题不在前段，仔细想想最后一关是啥情况吧
三文鱼毁灭者:
老梁在姚明时代就说过，中国足球的今天，就是中国男篮的明天，真的应验了。

【回复】回复 @Chinesevayne :呵呵，别说省队，市队都输过 85年519事件，输给中国香港队，无缘世界杯资格，老一辈球迷都知道。 要论下线，国足远超你想象
【回复】回复 @Chinesevayne :那您又误会国足了，85年的中国放眼整个亚洲，只怕朝鲜伊朗沙特，可比比现在强得多的多。 这跟人有关系，和吃没吃饱饭没关系
【回复】回复 @Nope先森 :你个球盲就别说话了，人家泾川文汇是职业队，只是赞助商是买文具的，而且那是北京国安在足协杯输给泾川文汇，跟国足有毛关系。
这个ID狠流碧:
这里更正一个误区，UP里面说姚明生下来就被当做运动员，实际上不是的，姚明刚出生时，姚明的父母不希望其打篮球，就希望他能好好读书上学，姚明小时候也不喜欢打篮球，是到9岁左右时姚明母亲大方在国家队的队友觉得姚明是个好苗子，强烈劝说姚明打球姚明才进入了业余体校打篮球，而到了13岁时体委的领导在见了姚明后并不觉得姚明多厉害，当时引人注目的是个名叫王治郅的人，实际上王治郅才是那个一出生就被当做运动员培养，被领导关注的人，认为我说的不对的可以去听姚明传

【回复】回复 @-_-魔鬼筋肉人-_- :别跟楼主这个小屁孩瞎扯了，他是一个看姚明传才能认识姚明的人你觉得能对当时的国内环境有多少了解。对于当时国内的篮球环境和体育环境没有亲身体验过的人根本不懂得当时的情况。举国体制下运动员的后代大多都是从小培养的。 另外，这个楼主说不过别人的时候就会开始人身攻击和瞎扯淡了，详见他的另一楼。这种小屁孩除了在网上戾气很重以外啥也不会
【回复】回复 @冰野说 :你听不懂人话？只看纪录片和不看纪录片是同一个概念吗？
【回复】那是他爹妈说了算的？？你再仔细想想🤔
牛伟雄:
我2002到2006期间正好上高中，小学5年级看足球小子的时候踢球，有一点点基础吧，但上初中就不踢了，原因很简单，家里觉得学生就该学习。 上高中的时候因为国足进了世界杯，足球运动又流行起来，我也跟着学校里的人踢了起来，高二的时候，虽然我身体还没长起来，同龄段矮瘦弱，但脚法上可以说碾压同年龄段大多数人，咱也没吹，当时我所在高中踢球的人水平不能说多高吧，但指定都会踢那种，当时我独自持球，他们十几二十人一起来，球就跟粘我脚上一样，谁也别想拿到，而且我自己觉得我当时玩得最溜的就是停球，无论是高空还是贴地，还是那种最不好停的中低空球，我不仅能停，还能直接就走，以各种不可思议的角度，甚至我接球转身往前冲这个动作，这球就能跟着我后边这条腿爬到肩膀和头上然后落地，任我予取予求，就有种无敌最寂寞的感觉，都不想踢了，起码当时在学校罕逢敌手，当然我也有明显短板，那就是射门不行，还是身体弱，没劲，不过我就是在说，当时我的这个天赋，球感这一块，还是挺高的。 然而，往往这个时候，不好的事就要来了。我当时那个高中，是新办的，我上一届就是这个学校第一批高考的学生，时间线来到他们高考毕业这一年，校长带领校领导班子把足球禁了，理由是影响学习并容易造成破坏公物，当时我不是最爱这个运动的，当时有个叫何欣欣何明明的兄弟俩，最爱这项运动，特别是弟弟，硬着头皮也要踢，每当我看他一个人倔强地在球场上独自抗争的时候，心里总有说不出的味道。 要说踢球嘛，一直荒废至今，现在好了，没人管我了，而且家里人觉得运动运动挺好的，总比玩游戏强，虽然也快奔四了，体能技术甚至赶不上我高中时的三分之一，但每每我只要想踢球或在踢的时候，都忍不住那种兴奋和激动，并且全力以赴，绝不认输，可能性格温和的我，只有在这项运动里，才会迸发出强烈的不甘人下，不弱于人的感情。 说了很多，但归根结底，看完up的视频，得出的结论，就是体育运动，目前在我国的生长土壤确实是很贫瘠，[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】回复 @光阴深存少年梦i :说得真好，而且万一受伤，那前期再多的投资，大概率打水漂
【回复】在中国 大多数家庭承担不起走职业体育之路的风险 投入大风险高 顶尖的运动员又吃天赋 成才率低 家里没有些底子可太难练出来了
【回复】回复 @帝血罡气 :不是，就像视频说的，体育好的要么经济发达全方位发展要么就经济躺平，基本没上升，走体育还有可能逆天改命，我们现在是上不上下不下导致最稳妥就是教育，等要么发展起来和欧美一样体育也会好，要么没发展起来读书啥都没用养活不了自己实现不了阶级变化，那会有很多人去博体育
karinsama0504:
尤其前一阵看了库里的个人纪录片后，感触更深。正确成长环境太重要了，我们虽然自古以来就有着求同存异这句话，但是大部分人还是打压、歧视异类。我们的泱泱大国该有多少库里、德克、文班、甚至本华莱士追梦这种有自己独特的想法打法的孩子被泯灭在了自己父母的理想或者基层缺乏慧眼的教练手里。

【回复】回复 @シュッケツキ :所以你说的就是环境不好啊
【回复】回复 @北紫星光 :其他的不说了，你这村超技术远超国足的，要不再想想？你可以夸村超骂国足，你这罔顾事实也太离谱了吧，建议村超先拯救贵州半职业球队再说国足的事
【回复】回复 @猪狗不会飞 :这种人不踢球，不看球，平常生活不顺利，积了一肚子气，看见国足不管三七二十一就胡喷一顿。不是说不能骂国足，问题是现在情况就这么个情况，没啥办法，你骂也骂到点子上，比如基本功相较欧日韩等等相比很差劲，体力不足，战术素养不高这些。结果这种人拿业余来踩国足，很可笑。
社会我瓜哥:
不得不说，老䟋打的商业篮球，是我们篮协和篮联无比向往的，成绩嘛另说

【回复】而且我们也有政治篮球[doge][doge][doge]
【回复】NBA职业体育商业联盟，我们学会了后者，前者不知道去哪了了了。
【回复】回复 @社会我瓜哥 :细说政治篮球？[doge]
天竺家兔:
确实，旧秩序也比没秩序强，没建好市场体制的基础就直接转换肯定不行

【回复】回复 @天竺家兔 :有些事不是你能改变的，更不是一个体育局能改变的，比如这届大运会是教育部说了算的，你咋改变？教育部听你的？你哪位？都不说别的就同年龄的这些有一位能上场吗？但人家是大学生运动会必须他们上，女篮人家就找了韩旭，都不说别的就后卫徐杰姜维泽郭浩文林葳王亦博程帅鹏都比他们小那不都在家呆着吗？体育发展要和你的经济发展阶段结合的，我们首先就不想南美那样有深厚的体育文化，平时玩玩还行，经济投入能多大？现阶段你的体育产业就是不挣钱的，因为你整个国家意志都在第二产业冲锋阶段，怎么会把资源倾斜第三产业呢？芯片不造了？核动力航母不造了？那不能同时进行吗？资源是有限的，你的国力现在就能改变这么多，剩下的就只能靠自己了，你的人均也保证不了你的体育产业规模，姚明已经算强的了但也只能往后布局，现阶段改变不了什么，就像今天的就业一样，天天说失业高但各地招打螺丝的，为什么？时代变了二十年前打螺丝确实是个好工作也能改变命运，现在他就是个耗材，年轻人需要更体面更好的工作环境，但人家发达国家怎么可能把高附加值产业让出来呢？人家也要把产业召回这就是美国重回制造业。
【回复】回复 @落魄文生公子 :早晚是早晚，但是得指定好了再改。堵车就取消红绿灯，取消完了不仅堵车，还出交通事故呢
【回复】举国体制至少能保证下限，一届国际大赛赢1.2场球还是没问题的。
APlayer3254:
竞技体育到现在这个时代，基本是体制和经济的竞争。说句难听的，我们能在奥运拿好成绩，只是因为能在优势项目和某些天才上砸资源而已。实际上我们的体育发展是很落后的，我在农村读书的时候，有些体育老师别说专业了，连个篮都投不明白，就这样的状态，打不过别人太正常了。

【回复】回复 @spbserscwa :欣赏你在极度缺乏阅读能力的情况依然跳出来开喷的勇气。
【回复】不过我也要说个观察，现在的孩子实际水平要比我们那时候强太多了（因为现在的体育老师就是我那个时代最会打球的那批人），所以整体水平一定是在往上走的。我本人不觉得暂时出不了成绩是件坏事，靠少量天才只能赢一阵子，靠篮球文化和体育商业的繁荣才能一直赢。
【回复】我国国土面积很大，人口也多，但相应的职业体育队伍按比例算，比职业体育成熟的那些国家，就少得多了。这也基本决定了，不管有多么多的青少年想走职业体育的路，最终体系里能够容纳的人数是大体限定了的。再加上整个职业体育基本上没有什么成熟的系统，一旦进不了最高水平的联赛，低级别的比赛基本上无法为后续的人生兜底，更别说什么走不了运动员的路线，转向教练员、裁判员等方向发展了，同样没地方容纳。这种淘汰率，比起读书上说的五五分流，淘汰率都要更吓人，没点家产兜底，很难有勇气去走职业运动员的路的。就算是有家底，也要看天赋到底达到什么程度。就算家底和天赋都足够，前面说的现状又会导致专业的教练员数量不足，容易被不科学不专业的训练给耽误而荒废天赋。简直步步都是坑。
炮灰的怒火:
以前说人种不合适，然后是项目的特殊性，又是经济水平达不到，后来是队伍不行思想不够。但是洗了一次又一次之后，终究是暴露了系统和体制的问题，但是这个问题说不得又改不掉，只能任由其变成烂疮并一步步扩张。。。

【回复】簡單來說就是格局小了真的小了
【回复】籃球對基礎要求那麼低，一顆球還有不是很大的場地
【回复】其实吧…任何解释，最终都可以归结于坏人多[笑哭]不信你捋一捋[doge]
昵称还是要沙雕一点:
我们体育发展的困难永远不是人才缺乏，也不是所谓家长社会选择，出问题的是绝对说不了的东西。

【回复】回复 @牛马小余子 :我说的“体育”不是你想的狭隘的奖牌榜，而是关乎人民运动休闲以及身体健康的体育文化，那些耀眼的奖牌不过是政治的延续罢了，从统计学角度看，只要有心去做，基数更大的羊群找到天赋更好的羊不过是一件必然会发生的事。除去这些凤毛麟角，社会只需要统一标准的螺丝钉，这样的引导怎么可能会有健康的体育土壤，又怎么可能有正确的体育文化。我们缺的永远不是水平，而是群众基础，好成绩不过是群众基础的副产品罢了，甚至成绩根本不是关键，群众基础才是利国利民的最终目的，可不说高中，我们的大学的体育课都少的可怜，这难道也是人多的问题吗。去年足协的闹剧还不明显吗，曾经拼进世界杯的球员尚且如此，其他人又能好多少呢。你所说的群众基础，在某些人眼里是最不重要的东西。
【回复】大多数顽疾其实都是指向同一处，只不过不能说罢了
LOSTgo:
其实我们也可以不需要篮球和足球的[辣眼睛]

【回复】咱们的奥运会金牌基本上都是别人不玩的[吃瓜]
【回复】我们可以不需要，但是我们不能说出来。特别是不能在官方说出来[笑哭]
【回复】回复 @落魄文生公子 :我咋不知道。人民的意义？金牌要美俄竞争是人民的民意？ 除了乒乓 体操 跳水 举重 啥的 一堆金牌名字都没人记住的意义？刘翔为什么被骂 因为他应该在北京奥运拿金牌。 设定好的。不拿对不起国家和人民。刘翔怎么想谁在乎 他有权利想吗？04年那金牌是神。08年伤退 他就不配当中国人。当时的老百姓就这么想的。一个夺金牌的工具而已。夺不了金就是个屁。这话适用于所有运动员。