【厉害】东南亚大停电：越南制造的最新打击，苹果三星们失败的转移策略

阿肆的脑回路:
工厂是所有设备都需要电力驱动。 中国去年8万亿度电，啊三去年1.8万亿度电。越南也就0.2万亿度电。越南想接中国的产业链，接不住啊

【回复】[doge][doge]硬吹的人不知道会不会思考这组电力数据
【回复】回复 @厉害财经 :只要能唱衰就行，让那些人去找数据不是打自己脸么，虽然他们没脸
【回复】回复 @厉害财经 :统计学的精髓就在于“选择性失明”和“灵活的数据分析角度”。
画画子衿的二舅:
工业化是一条艰难且痛苦的事，直到神功大成前都远没有躺着当农业国舒服

【回复】回复 @都给我快乐起来 :得找个爸爸交保护费，不然就是伊拉克
【回复】还有资源国更舒服，比如土澳
【回复】回复 @都给我快乐起来 :年轻人，要交保护费的，7成！那是人家的[doge][doge]
hades3925:
制造业最糟糕的情况就是时不时的停产，即使停产一天也能增加成本！停电对制造业的打击是致命的，额外增加了太多生产成本！[doge]

【回复】年轻的时候在设备分厂，有次突然停电，厂里一个正在床子上加工的皮尔格扎辊废了，长3米，最大直径0.8米。这个毛胚是整体浇筑后锻造成型的，按现在价值算那得是百万起步。当时还有几根10米的液压缸胚，珩磨头卡在里面了，也废了。
【回复】回复 @猫和薄荷粮 :那个液压缸体才麻烦，那时候的工艺是研磨后用专门的工装，外径布满了轴承滚柱头，进去滚压内表面，是有过盈的，就靠这大量的润滑油和转动，一路碾压过去的（实际上是从管子另一头拉出来）。出来的缸体内表面有硬化效果，表面滚碾后像镜面一样。 卡死了要把那节锯开才能取出来，滚柱工装头是活动部件，还要保证管径公差，卡死一次，以后尺寸还行不行？那就得再填进去几根管子垫刀，头都大了。 皮尔格轧辊不说了，从浇筑开始，到能上床子，半年时间白费了。当然这种东西胚件都有多余，不至于满打满算。 那时候总厂是省市确保单位永不停电，但分厂用的是乡政府的地，不是一个电网。 工业化真不是哪个国家都行，大部分国家一生一世都迈不过去。
【回复】回复 @tu2471 :还有些机器。一直开不咋费电，不停的开就贼费电
树上的考拉:
我们这种级别的发电量，去年都因为电问题，对长三角珠三角的工厂进行了限产。路灯都停了一大堆，上海还因为灯光秀被骂上热搜说浪费电。就越南的发电水平。冬天还好，夏天电恐怕是不够用

【回复】回复 @前方高能借过 :去年就是没有梅雨，暑假没有台风，导致长江流域干旱，四川水电还得外输，自己用都不够。
【回复】回复 @前方高能借过 :确实也有宏观上调控产能的因素，但你不可否认大面积的限电是落实下来的
【回复】去年限产不是电的问题，去年电出问题的只有四川
海棠胖橘:
我感觉很悲哀，最近这几年可以说是众多第三世界国家最后完成工业化的机会了。中国要淘汰落后产能，美欧在去中国化，这些国家完全可以承接中国产能，再拿下美欧订单，完成初始积累。等AI和自动化生产线成熟，第三世界的人力成本优势荡然无存，根本没人会来建厂，也不会有工业化的几会。没有合格的工业基础，就无法保护自己，只能被大国欺凌。然而这个最后的机会也因为环保，错失了。

【回复】真实情况是，深圳产业升级外迁的厂绝大部分去了东莞，去东南亚的厂极少。越南虽然人力成本低，但他们除了有人之外啥也没有，做过生意的人都知道开厂不单单要考虑人力成本，还要考虑供应链是否完备、是否有充足的水电、水电出问题能否在第一时间抢修、交通如何、当地治安如何、交通运输系统是否完备等等。那些天天拿人力成本来论证东南亚取代中国的人一定没做过生意。 所谓“制造业蛋糕要被东南亚抢走”的论调实际上只是某些人唱衰国内经济的借口而已。
【回复】真正最后一次的工业转移是我们国家改革开放后接受欧美的落后产能，但是前提是当时我们国家当时已经完成重工业化了，当时主要前缺轻工业，化工业
【回复】欧美的所谓环保不就是干这个的，咱们也搞环保，植树造林，退耕还林，建立植物墙档沙漠之类的咱们也没少干。但咱们做环保的前提是，不会影响国家和人民的正常生活。
吔屎啦死老鼠:
越南的太阳能风能比重那么高，那么越南的电网一定很先进吧？ 越南对电网的测控能力调峰能力一定很雕吧/狗头

【回复】太阳能如果没有火电站配套调峰的话，真的就是垃圾电。
【回复】回复 @DAVIDLEE02 : 风电也是，火电机组调峰完就闲置了，清洁能源真是贵，真的发展中国家的绊脚石。
【回复】回复 @王心凌的乌龙茶 :什么人“送电”两个字能理解成不要钱
SEVEN橙橙橙:
看完了，感觉以后是新能源半导体煤炭的天下，

【回复】新能源车把日德的根子掘了，
【回复】中国布局的都是未来的。只不过咱们需要时间
【回复】回复 @充话费送的大会员umi :它有电池产业链么？有电车产业链么？它在国内生产的车能竞争得过在中国生产的车么？ 不要光看技术，成本才是工业产品的重中之重，还有产能。以前特斯拉在美国活在生死之交，来中国拓展才让它发展出宽广的天地。稀土产业，为什么中国独步，是国外不会提炼么？是国外没资源么？都不是，是中国的技术，成本优势太大，导致国外谁投资都没有利润，那这样的事，资本会去做么？除非，它们能不计成本。
0如影随形0:
还行，不怎么热，今天天气预报39度，没熟[doge]

【回复】贵州人表示：这个南方你来当[doge]，你们是真的6，今天贵阳24度我都觉得热的受不了，39度想都不敢想[微笑]
【回复】回复 @厉害财经 :对啊，最近今天辽宁气温平均都过35度了
49级存在物:
我们强调的是保障自己的产业链安全[打call] 是好的，是新秩序的，是代替美式霸权技术垄断的[打call][打call] 是可以成为所有国家共同认可的。都要保障自己的产业链安全[打call][打call][打call]

【回复】[doge][doge]有能力有技术有产品，别人离不开
【回复】回复 @听我音乐 :现在全世界的人类都追求利益，技术垄断是必然出现的产物。你有技术你不垄断，你道德高尚的公开，明天就会有一堆人窃取你的科研成果并搞成技术壁垒。老美搞技术霸权，全世界都得求它。老美倒下去了，我们有技术有专利，别人也会说我们搞霸权。老美谋财又害命，我们只讲生意，它们还会跳出来抹黑我们。我们要是随意地放开技术，那些敌人又会死灰复燃。人就是这个样子的，你没有办法。
【回复】美式霸权技术垄断？？人家研究的东西凭什么技术跟你共享？周黑鸭的秘方不公开就是技术垄断吗？那云南白药保险丸的技术中国不公开，是不是中式霸权技术垄断？所以说，有实力自己去研发，没实力别整天跟个要饭的一样，别人不给你，你就说别人不是人。中国技术人员 以前人工结晶胰岛素，多么牛逼的一件事，现在研发的人员都去哪里了？以前钱学森等科学家，冒死都要回来报效国家，现在为何有实力的人都走了？现在中国科学院的那帮人，一天人情世故都整的不可开交，还研发，真的。
明ちゃん-:
[吃瓜]前排，讲道理我初高中的时候（7-13年前），我们那边也是轮流停电生产。[doge]现在建了几个核电站，没听过要停电轮流开厂了

【回复】up 小时候(20 年前？)经常停电，周三还一直没有电视节目。那种痛，懂得都懂[doge]
【回复】回复 @厉害财经 :那会儿停电很常见 我90后那会儿在家/学校经常能遇到 点着蜡烛 打着手电筒写作业[脱单doge][笑哭][笑哭]
【回复】回复 @厉害财经 :你应该是记错了，周二是检修基本全国都没有电视节目
冰室家的民俗学者:
在我国人口减少到5亿之前，我反对帮助任何他国搞基建，因为我们也得有就业渠道，也就是说，我们得允许低学历要求、低技术水平要求的就业岗位存在，方便我们不想卷，只想在一个小县城找个工作过日子的年轻人活得下去

【回复】在早些年大基建背景下有很多中铁建公司，现在严重过剩，不往外走，按照自由市场规律只能破产，花了大量时间精力培养的工程师，管理人才流失。我们有大量外汇，美债，不花就是废纸。花出去的钱才是钱。国外的免费基建也是看后期，比方说后期维护等，也是一笔钱，有一些是需要利益互换，比方说我帮你修，这个矿就卖我，很多桥梁道路不仅是方便当地也方便我们拉矿，双赢的。我们用多的美元和过剩的基建能力去帮我多拿不可再生的矿。对于当地他们市场价卖矿还多了很贵的桥和路。同时我们还输出了国内标准，时间一长，相当于给国内各公司打下合作基础。为国内各公司去海外创业做基础做铺垫。当下来说，现在我们美元输出，后面的服务都要人民币。去美元化同时又可以增大人民币影响力，此消彼长。作为普通人能想到这一层，朝堂的人考虑的更是十层以上的。
【回复】回复 @乖巧小猪仔 :过剩？远远不够朋友，你说江浙沪饱和了基本正确，但是西北出去往中亚的基础设施早的很，你其他的先不说，去西藏的铁路才一条，你觉得能行不
【回复】回复 @冰室家的民俗学者 :我之前在四川做过基建方面工程，现在蛮多项目部都是半停工状态，除了铁路还有道路桥梁隧道地铁，该有的地方都有了，就像村村通工程一方面也是去过剩。现在还有一方面蛮大影响是ct没钱。我之前的地方早几年就开始没什么钱了，后面我才改行的。
半只西瓜皮:
很多人其实不明白，火电机组对于电力系统的关键作用。火电的特点就是稳定可控，功率可控。时间可控。电网是波动的，火电可以调整它的波动。也就是说，打个比方如果没有火电，想要满足电网在高峰期的用电量，你的建设的发电能力，需要是是你实际使用功率的百分之120，但有了火电只需要百分之105就可以了。

【回复】嗯，火电技术门槛挺高。在全球追求新能源的大环境下，最牛的火电技术在我们这，我们已经不出口了，甚至都不允许给火电项目贷款
【回复】回复 @055级烟台舰 : 可是光伏和风电也是我们最牛了呀[doge]
【回复】回复 @六指厨魔老八 : 不止氢气储电，还有抽水储能、二氧化碳储能、锂电池组储能等等
卯道爷:
电力技术我们不是世界第一么，这难道还有疑问- -？十多E人口的供电规模，能够基本保障，还要保障工业用电，这个规模，放全世界，也是独一档的存在。

【回复】特高压输电是领先的，几乎只有中国在搞，但整个电力系统中的各个部分还是有很大进步空间的
【回复】全球的特高压标准是中文写的，你懂的，先学中文
【回复】风电 光电 火电 水电 核电，哪一样不行？