《英雄连2》的黑苏私货竟然来自苏联文豪的战地笔记？

ghostlancer:
推荐苏联战壕真实派文学双雄:邦达列夫和巴克拉诺夫。两人都是以尉官身份打完全场，真正的战壕文学家。

【回复】回复 @デカブリストOffiziell :就是他，他的中篇《营部请求炮火支援》直接被挪进了解放作一集的剧本
【回复】邦达列夫是写《解放》的那个吗
欣克尔:
@ADK-45 油管子上有外国老玩家做过视频，国内也有老玩家写过分析文章。就是COH2的前期宣传，多人游戏/战争剧院的风格，跟成品的“单人剧情”非常不搭调；而且游戏制作组花絮和访谈也流露出很多线索；总之老玩家在比对了这些不同，以及COH1的游戏成品后得出结论：COH2的苏军单人剧情极有可能是在游戏制作后期硬加进去的，而且应该是世嘉干涉水雷的结果，另外COH2原本的单人剧情实际上应该是“战争剧院”...苏军战役甚至在制作用心度上远不如阿登突击，更不要说和1代比了。且不说这些政治宣传段子强行挤在一起，能看出来过场明显非常敷衍，关卡流程设计趋同化极高，越往后越敷衍。

【回复】其实你看演职人员表就能看到很多草稿和设计概念图，里面没什么黑苏内容，我甚至看到了著名的政委冲锋的线稿
【回复】回复 @酷核派Crucialcore :贴吧里还有人分享过设定稿合集。所以越来越觉得有人在制作接近完毕时插手了
【回复】更几把撤的柏林战役打起来，我竟然不知道是在打柏林，他么的我指挥一个连打柏林，逗我呢，打到帝国大厦我才发现，哦这是最后一关了啊
Danke不是蛋壳:
有意思的是，苏军虽然在剧情里被黑的体无完肤，但在天梯排位比赛中都是抗德先锋，比起小丑兵软妹，没有Timing的红茶佬，苏军简直是同盟的老大哥。牛皮糖动员越打越强，准高级兵惩戒玩得好开局一波打死，120克死蹲佬德棍，能打曲射的AT Zis，压黄盾加成的小老汉大老汉，以及只需要300人力90油料中坦T34（虽然是高级步兵），自己开视野自己打的SU85，最后还有框A克星喀秋莎，试问这样的阵营谁不喜欢？（反正我从西德入坑后现在发现苏军越玩越好玩，现在苏军和美军都打上16段了） 另外，COH2虽然剧情上真的没救，但你仔细听BGM（就是UP视频里的那些），真的把东线战场演绎的淋漓至尽（这也是这Dead Game支持我玩下去的动力之一了）作曲和编剧完全不在一个频道，可惜狗熊连这么好的BGM，二代除了BGM真的什么都没贡献，一代那么经典，但凡二代剧情不黑也不会出那么多幺蛾子。“汉斯你的咖啡真难喝”这个梗基本都破圈了，没玩过狗熊连的人基本都知道，但你只要一提到二代，绝对会有云玩家跳出来指着你的鼻子说“啊，制作组反汉化，更新一次汉化掉一次”（这本来是个玩家间自嘲的梗，因为2代一开始没有首发国区，水雷也没想着汉化，被某些人看见就一直刷这）“黑苏连？”（没得洗，毕竟黑的汉化组都看不下去了） 总的来说，游戏是真的是个好游戏，可惜毁在了剧情，把他优秀的BGM直接淡出世人视野，知名度也远远不如一代（我也是用了STEAM才发现狗熊连出2了）。但是，如果有人想入坑的话我还是会推荐，毕竟这游戏现在是日活二战RTS最高的游戏之一，以及现在做的还算不错的平衡，当然平衡方面我只说11，至少11我一直在玩感觉还是可以，跟下棋差不多。如果你觉得游戏太老云云就可以了，也可以关注一些赛事看看比赛，英雄连的比赛观赏质量非常高，因为没有传统RTS那种采矿伐木建造，基本上一接线就是交火，看高手之间的对决非常过瘾！另外还可以期待三代，估计今年可能就出来了，反正作为一个从小学玩到大学的游戏，我肯定还是会支持的。

【回复】说的太真实了，COH2除了剧情和不能掉线重连的服务器其他的地方都挺不错，但是一个剧情就足以劝退大部分人了，我第一次打刚开始的剧情的时候，看到有些人没有发到步枪以及用枪扫自己人的时候以为只是像COD1一样，“致敬”了兵临城下，后来我越玩越不对劲，在玩到士兵救主角被长官打死那一段我直接玩不下去了，这剧情简直不过脑子地在扯淡，但凡有点脑子的人都不会整出这种剧情，这段被EX到之后其他的苏军战役就没再继续玩过了
【回复】BGM其实也是一种刻板印象的东线，或者说刻板印象的东欧和苏联人的听感，类似于詹姆斯霍纳给另一个黑苏玩意《兵临城下》写的配乐，或者那个我想不起来名的希腊作曲家给《猎杀红十月》的音乐——单就音乐本身来说，它对苏的态度是正面的，但底子是西欧和好莱坞的技法，里子是各种刻板印象。 当然现在红旗歌舞团都唱Moskau了，作为局外人咱们好像也没必要替他们觉得不公[doge]
【回复】回复 @尼米最可耐 :其实我刚买coh2也是，开局看见那段直接劝退放在仓库吃灰了，后来因为疫情老家没弄网线硬着头皮打完(结果发现吃shit不是一件难事儿了)打完剧情后就开始苦练pvp，发现真的很好玩，现在800多个小时(除去pve可能600)终于能稳居16段了
万变的时空调律者:
很多对《兵临城下》深信不疑的人，对227号令全文看都没看过。那篇文章举例详实逻辑严密而且给出具体措施，可不是“机枪对着溃兵扫射”那种KMT式扯淡

【回复】红军最高总指挥部命令： 1． 前线军事委员会、前线指挥官应该： a)果断地根除部队中的撤退情绪，严禁诸如我们还能继续东撤和撤退无害等言论。这些措施的实施要使用铁腕。 b)凡是那些在没有得到方面军上级命令的情况下，允许部队擅自撤离阵地的指挥官，要坚决革职并送上级军法处置。 c)在每个方面军组织1至3个（视具体情况而定）惩戒营，将那些因表现怯懦而触犯纪律的指挥官、高级指挥官和各级政治委员派驻这些惩戒营，并把他们投入到前线的较危险地段以给他们机会用血来洗刷对祖国犯下的罪行。 2．集团军军事委员会、集团军指挥官应该： a)对那些在没有集团军领导命令的情况下，擅自允许部队撤离手中阵地的集团军指挥官和政治委员，要坚决革职并送交前线军事委员会军法处置。 b)在每个集团军的范围内，成立3到5个装备精良的护卫队，把分队投入到惩戒部队的后面，命令他们处决恐慌制造者和懦夫，以防部队出现恐慌性撤退，只有这样，才能帮助部队里忠诚的战士为祖国尽忠。 c)在每个集团军的范围内，成立5至10个戴罪立功连，将那些因表现怯懦而触犯纪律的士兵和军士派到这些戴罪立功连，并把他们投入到各军的危险前线以给他们机会用血来洗刷对祖国犯下的罪行。 3. 军、师的指挥官和政治委员应该： a)对那些在没有军、师指挥官命令的情况下擅自允许其部队撤退的团、营指挥官和政治委员，要坚决革职并收缴他们的勋章，接管他们的指挥权，并且将他们送军事委员会军法处置。 b)全力帮助和支持护卫部队，从而整肃军纪。 此命令要在所有的连队、骑兵队、炮兵连队、空军中队、小组、参谋部范围内大声朗读。 国防人民委员 [妙啊][妙啊]，帮你贴一下
【回复】苏联整个二战督战kill 的都没有哪一部电影多[妙啊]一战法国再是那样的。[doge]话说好像拍电影的就是法国人
【回复】督战队也是人有时候管不住了枪毙几个带头的也正常，但是像电影和游戏里这种直接机枪在后面扫射自己人的基本根本没有逻辑可言，真这么干都不用别人煽动直接就哗变了。这种要是当时常见的话，苏联能赢，只能说苏联真的有尤里。[藏狐]
卡死动不了:
那关是黑的不过脑，这种寒心行为很伤士气，而像斯大林格勒那样的消耗战士气可能比武器弹药更关键。

【回复】最起码前后都是矛盾的 前面士兵没武器 后面还机枪扫射
【回复】回复 @卡死动不了 :这纯属为了独裁独裁 要知道 你做任何事情是为了达到某种目的的 自由民主也好 独裁也好 红军那会儿就想着怎么打赢仗 那你做的事儿就要怎么打赢 前线不发子弹后方使劲儿突突 这不是苏联这是国军吧2333
【回复】回复 @一个选择 :把平民撤离后烧房可以理解，不留下可用的资源给敌人，只要人没事，其他东西反攻时或者战后重建就好，不过焦土战术的重点应该是重要的工农业设施和基础建设，这游戏就纯粹挑了个焦土中优先度最低的事情来设计了剧情[辣眼睛][辣眼睛]
EzawaMinko:
不怕胡说八道，不怕实话实说，就怕真假参半

【回复】[嗑瓜子]当年苏联平民也这个心态，事实就是不过是被部分想当寡头的人利用罢了，“不谈政治，只谈事实”有的时候，也不过是另一种政治手段罢了，还是要自己加强判断的。
【回复】回复 @愉悦的骑士王 :继续读地摊啊[嗑瓜子]
【回复】回复 @愉悦的骑士王 :人民是政，治概念，他不能等同于平民
某不知姓名观众:
打完英雄连2战役我唯一的感受就是浪费人生[笑哭]，美国战役淡如水，苏联战役根本没黑到点上，这剧情跟红警星际这种老牌RTS根本没得比。 就说战役苏联这堆kmt行为，哪个不是为了黑而黑？哪段剧情真正过了脑子？笑死，根本没有。整个战役打完就突出一个苏联侵略德国的平行宇宙，杜撰里没有半点史实的那种。 黑苏联的剧本真的难写吗？随着进度的推进加点乌克兰饥荒跟卡廷回忆杀，让主角在高歌猛进的同时也陷入内心巨大的矛盾，最后仗打赢了人也疯了不就得了？哪还用得着杜撰？ 其实光看英雄连2最终高尔夫2这种剧本就能明白美西方国家为什么越来越不行了，在政治正确的限制下做个过脑子的剧本都是罪过。

【回复】要认清侵略者的本质。 你可以搜下纳粹在1943年在乌克兰节节败退是颁发的《焦土令》，直接说别管当地居民死活，焚毁所有敌人可以利用的物资，必要时可以呼叫空军摧毁。 德国的乌克兰总督辖区，对乌克兰的压榨的非常狠（一些反苏游击队投苏或者同时反德反苏）。苏联在乌克兰拿东西的同时也在建设乌克兰，（第聂伯河水电站）而德国把乌克兰当做殖民地，在不停的破坏乌克兰（对乌克兰粮食和畜牧业的残酷掠夺）
【回复】乌克兰饥荒，你确定不是在黑汉斯科赫和纳粹的乌克兰大区？
【回复】回复 @某不知姓名观众 :你所说的大饥荒造成的影响在30年代后半段还有，但是自德国人去之后就消失的无影无踪，你猜德国人在乌克兰都干了啥？
Danke不是蛋壳:
最搞笑的就是小兵救了主角被政委以擅离职守的名头当场枪决，黑也不动动脑子，真要这样苏联怎么可能一路推到柏林，就如那关主角开头说的话一样“我看我们不用等汉斯来打我们了，这样下去我们早晚自己把自己耗死”

【回复】回复 @立华X奏 :这种军官培养难，都是人才，救出来了不表彰还崩了，这谁敢打啊
【回复】现实如果是救了军官，有可能有奖励的，军官在那时候也可以说很少
【回复】回复 @SXdadaws :确实，估计很多外国人动动脑子都能想出来不对劲
破障专家M590:
当年最大的说法就是苏军战役是个波兰的反苏魔怔人写的，coh2的苏联剧情能让汉化组自己动手加入它们的反驳，它们把卫国战争写成了一种苏联入侵德国的感觉，相比之下，美军战役甚至没有剧情，还让我见识了DLC的DLC，游骑兵简直就是花钱你就能无脑过关

【回复】回复 @jx201656 :波兰做得黑苏联二可以说是反苏反俄魔怔化了先不说把一个盟军差点翻车的阿登反击战吹上天。苏联线各种硬塞私货加黑料，苏联线的主角简直就是一个魔怔人，所说的话各种双标。各种情况下对着战友宣传卫国战争就是送死之类的。说真的，如果我在那游戏里如果是他的政委，我第一个就快毙了了他。
【回复】美军战役唯一的剧情就是阿登反击。让你只会三个军团反击阿登。
【回复】回复 @你TM在干嘛 :别尬黑，三个连[藏狐]
雷蛇牌充电宝:
很棒的视频，奖励你英雄连应有的播放量[妙啊]

【回复】回复 @酷核派Crucialcore :他阴阳你呢[doge]英雄连应有的播放量才多少
【回复】哈哈哈哈哈哈，你好狠毒[doge]
【回复】谢谢支持！我们更新的动力全靠你们观众的安利！[拥抱]
冷仙114514号:
视频做的不错，希望作者能做一个关于卡廷的（这只是我个人的一个希望），最近对卡廷的污蔑很大[doge]

【回复】这狗头，有啥污蔑？[嗑瓜子]
【回复】回复 @巴普洛夫大哥 :之前在知乎被批臭了，著名精波白匪，被围攻之后收敛了一点骨子里还是没变。前几天刚出了个地主波兰视频，可以看看鉴别一下他的屁股。不过有一说一，他和撕咬联合的🇫🇷视频还是可以看看的，属于是停留在zcjj阶段的人
【回复】卡廷是乌克人干的，栽赃给俄罗斯。坚决消灭乌克兰nc [脱单doge]
德意志维京师:
我其实就想问问那些对227号命令理解就是杀光一切逃兵的耗材～请问如果逃兵都被自己人杀光了，那惩戒营哪里来的？苏联有亡灵法师不成？[滑稽]

【回复】现在也有啊，那波空降兵被乌克兰全歼几十回了还能完成任务并且跟大部队汇合[doge][大笑]
【回复】回复 @HellJudge :【【不止游戏】“不准后退一步！”二战苏联第227号命令真相-哔哩哔哩】 https://b23.tv/YlUHeq5多读书，少yy。苏联固然有黑历史，但是如果苏联是个只知道杀自己人的弱智独裁者政府，那么和他冷战数十年的美国又算是什么？乳苏的本质不就是在乳美吗？你这么搞ngo的钱还想不想领了[吃瓜][吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @HellJudge :看样子是某博被要求公示ip地址没办法，躲到这里来了[滑稽]
万变的时空调律者:
我发现一个很有意思的事情：只要一提227号令，黄纳和装客观的德军吧大湿就会立即凑过来，各种“你要看俄语原件”、“我们写过全面分析”，“必须看档案资料”。然后，他们就会把毛毛虫大湿“翻译”的俄国公知论文、三德子回忆录、解体前后俄国公知的历史发明小说一股脑砸过来。噢对了，他们还很喜欢选择性引用格兰茨的论著，或者把自己也看不懂的苏联档案（很多时候来自于沈志华翻译）扔过来，然后屡屡被自打自脸。 我早就厌倦了同这类货色争论。相反，我反而对这类人充满怜悯。因为他们对战争实际上一无所知，他们只是痴迷于历史照片与ACG里的“军队雄伟形象”与“精良技术装备”，本质上和云吸猫没有区别。在他们看来，战争就是一串串数字对比，战争就是钢4上拱来拱去的战线，或者某雄连和某争之人上热闹的爆炸。哪怕看回忆录，他们也不会透过文字品味作者内心，只会专注于刺激的战争场面，以及能帮他们“网上打脸”的“一手材料干货论据”。把这些东西当消遣自己玩，没人管你，但要是当成事业天天网上“猎巫”，你不魔怔谁魔怔？ 接下来说说，我看战争时主要关注哪些方面。我在意各国官兵/指战员为何而战，我在意不同阵营军人在最前线的不同心境，我在意他们面对惨烈死伤时的真实看法，我把他们当作真正的人物来看待，而不是游戏NPC。我相信，如果一个人经常同身边人交流，与同学、同事合力完成过至少一件成就，他也会和我一样，真正把图片里的人物当人，而不是让自己肾上腺素涌动的工具。 我还在意战区平民的艰难求生，尤其受害国平民的绝望日子。我始终关注战时、战后的不同世代，对同一场战争与同一群军人的观点变化。当那些昔日的加害者，堂而皇之地宣传侵略有理，并对当年罪行百般抵赖，甚至声称自己那时候受到热烈欢迎，是替被侵略国谋福利的时候，我不会因为他们驾驶的坦克飞机威风，就去想法设法将他们的言论合理化，而是直接一个陪字过去，祝他们和追随者阖家铲绝。 对了，我从不掩饰自己立场，并且始终站在反法西斯阵营一边，因为我读过太多的回忆，看过太多的影像，知道法西斯当年究竟做了什么；因为我经历过足够多的事，接触过足够多的人，明白存心使坏的人如果身居高位，会给普通人带来多大的灾难，制造多大的麻烦！

【回复】回复 @SLCR666 :格兰茨老爷子的三部曲是不错，但是架不住两边都摘取只言片语来支撑自己的论点，另外他老爷子的书最要紧的点是较为易懂的历史科普（毕竟很少人会真正去看浩如烟海的苏联资料，更别提结合历史背景去看资料了，md苏联人/斯拉夫人是真喜欢留档，看的头晕），而不是直接展现历史的时代性和特定历史事件的背景（我们不能希冀于每个记录历史的都是圣人），所以我觉得拿这类书支撑自己论点的就跟写paper引用WIKI，油管和各类媒体作为论据的行为一样荒谬。
【回复】回复 @万变的时空调律者 :其实笑笑就好 我觉得很多人都很反智商 没租借苏亡 什么古吧人才苏航空燃油为0 督战队我觉得很奇怪？每个国家都有这种组织啊 逃兵难道不可以打？什么地上天国 反正我一直感觉德棍黑的地方可奇怪了[doge] 格兰茨著作也有刻板印象比如什么政委恐惧症 斯大林被说成沙雕一样 但我觉得只要带个脑都知道这些有问题[doge]
【回复】回复 @SLCR666 :格兰茨在美国战史学家当中是最客观的，他的作品也是国内最容易买到、门槛最低的专业论著。所以德军吧才会像蜱虫一样盯着他，从书里孜孜不倦搜寻所有黑苏点，然后宣称“你看格兰茨都赞同我”，十分惹人厌
SgtUnlucky13:
英雄连2的剧情反人性，反智商，为黑而黑

【回复】但出阿登突击的时候就反过来美化美帝了，明明是标准的军事失败生生搞出来个高手过招反败为胜[辣眼睛]
【回复】就是为了恶心你[怪我咯]尤其是那个政委设定，一点撤退被枪毙，就是为了恶心[怪我咯]
【回复】某人硬是拉黑我了，那我也不客气了，西线步兵师真能吹吗，诺曼底时西线58个步兵师，33个毫无机动能力，18个正在重组，装甲师情况倒还不错，但相当部分是被苏军团灭过的，诺曼底时有1860辆战车（坦克1554辆），同期东线坦克数量没这么多（1214），但主要是东线一直打到了五月13那天，德军装甲部队有两次重大团灭（胡贝包围圈，克里米亚），新锐装备空军倒是给了一些在西线，装甲可是大部分给东线了（11月初东线坦克1893，战车总计5473，其中含317辆虎，684辆黑豹，西线1022辆坦克，战车总计1998辆，其中84辆虎，371辆豹）
此时阳光正好:
第227号命令 苏联国防人民委员会 斯大林 1942年7月28日 敌人全然不顾损失，向前线增派越来越多的兵力，已经深入到了苏联境内，占领了新的地区，摧毁、掠夺我们的城市和村庄，他们强奸、谋杀、劫掠苏联人民。敌人还进攻了沃罗涅日、顿河地区、俄国南部地区、北高加索门户地区。德国侵略者正向斯大林格勒和伏尔加河推进，并不惜一切代价企图包围库班和北高加索，从而去掠夺那里的石油和粮食。敌军已经占领了伏罗希洛夫格勒、斯塔罗贝尔斯克、罗索希、库皮扬斯克、瓦卢伊基、新切尔卡斯克、顿河畔罗斯托夫、沃罗涅日一半的地区。我军南部前线的一部分部队，在听信了制造恐慌的人的谣言后，没有认真地阻止敌人的进攻，已经放弃了罗斯托夫、新切尔卡斯克。他们的撤退并未获得莫斯科的命令，因而羞辱了自己的军旗。 我们国家的人民曾经是热爱、尊敬红军的，但他们现在开始对红军感到失望，开始失去了对红军的信心。很多人诅咒红军向东逃跑，把我们的人民遗弃在德国的奴役下。 一些愚蠢的人争辩说，我们可以继续向东撤退，因为我们还有广大的领土、大量的土地、众多的人口，并且我们总是有充沛的粮食。这些人是在自我安慰。他们试图用这样的理由为自己不体面的行为和撤退开脱。但是，这些理由是彻头彻尾的欺骗，是虚假的，只能帮助我们的敌人。

【回复】红军最高总指挥部命令： 1． 前线军事委员会、前线指挥官应该： a)果断地根除部队中的撤退情绪，严禁诸如我们还能继续东撤和撤退无害等言论。这些措施的实施要使用铁腕。 b)凡是那些在没有得到方面军上级命令的情况下，允许部队擅自撤离阵地的指挥官，要坚决革职并送上级军法处置。 c)在每个方面军组织1至3个（视具体情况而定）惩戒营，将那些因表现怯懦而触犯纪律的指挥官、高级指挥官和各级政治委员派驻这些惩戒营，并把他们投入到前线的较危险地段以给他们机会用血来洗刷对祖国犯下的罪行。 2．集团军军事委员会、集团军指挥官应该： a)对那些在没有集团军领导命令的情况下，擅自允许部队撤离手中阵地的集团军指挥官和政治委员，要坚决革职并送交前线军事委员会军法处置。 b)在每个集团军的范围内，成立3到5个装备精良的护卫队，把分队投入到惩戒部队的后面，命令他们处决恐慌制造者和懦夫，以防部队出现恐慌性撤退，只有这样，才能帮助部队里忠诚的战士为祖国尽忠。 c)在每个集团军的范围内，成立5至10个戴罪立功连，将那些因表现怯懦而触犯纪律的士兵和军士派到这些戴罪立功连，并把他们投入到各军的危险前线以给他们机会用血来洗刷对祖国犯下的罪行。 3. 军、师的指挥官和政治委员应该： a)对那些在没有军、师指挥官命令的情况下擅自允许其部队撤退的团、营指挥官和政治委员，要坚决革职并收缴他们的勋章，接管他们的指挥权，并且将他们送军事委员会军法处置。 b)全力帮助和支持护卫部队，从而整肃军纪。 此命令要在所有的连队、骑兵队、炮兵连队、空军中队、小组、参谋部范围内大声朗读。 国防人民委员 约瑟夫·斯大林 【3】
【回复】回复 @此时阳光正好 :苏联那个叫戴罪立功营吧