穿越回过去可以改变历史吗？你有想改变的人或事吗？——漫威宇宙的科学观(2)

紫狼Kl:
复4的理论就是自相矛盾，或者说平行宇宙论是自相矛盾。首先设复4主宇宙为宇宙a，现在主角团去了宇宙b借宝石，宝石到手，然后宇宙b分裂出一个没有宝石的宇宙c，这时候主角团回去宇宙a，怎么确定回去的是【多了宝石的宇宙a】还是【因为多了宝石而从宇宙a分裂出来的宇宙d】？根据复4自己的理论，主角团就只能去d，而a是没法挽救的了，虽然铁人搞了定位装置，他们刚借到宝石的时候回的确实是a，但当宝石进去a的一瞬间，a新增了不属于这个宇宙的东西，这个条件还不足以分裂出一个新平行宇宙d？好我算铁人厉害，搞了个黑科技防止了这个事，那用完之后，回去还宝石，应该去b还是c呢？首先b是没有缺少宝石的，所以不会去b，那就去c，那又怎么确定宇宙c重新获得宝石后，是跟宇宙b重合归为一条时间线？还是单纯的宇宙c得到了宝石？还是因为得到了宝石分裂出新的【宝石失而复得】的宇宙e？这个平行宇宙论其实就是极其不负责任的草稿纸做法，草稿纸可以有无限张，随便拿随便写甚至是撕掉都没关系，只要确保试卷（主宇宙）没错就行，但是这个理论忽略了一个要素，那就是你的主宇宙是主宇宙，但是其他平行宇宙里的人看他们自己的宇宙也是主宇宙。

【回复】回复 @紫狼Kl : (⊙o⊙)…合着我白说了，我还自以为是写这么多想解释清楚，行吧，就当做给其他看客的启发了。最后再说一下，复联4的量子穿越不是蝴蝶效应式的平行时空，美队穿越去的就是主宇宙的其他时间点，而不是去了一个其他宇宙。操作成功是没有时间支线的，时空穿越的关键在于保持时空的完整和闭合，就算有误差控制在时空结构可以接受的范围之内也不会产生时间支线。复联4的穿越逻辑挺自洽的，这倒不如讨论一下奇异博士用时间宝石看了1400万种结局的方式和洛基的时间溜脱技能有没有bug，这种方式改变过去和未来会不会产生时间分支？通过《漫威假如1》第4集来看是有绝对时间点的，有点类似因果律，不能打破否则该时间线会崩溃的，看来改变历史如果打破绝对时间点（类似祖父悖论这种）会导致当前时间线崩溃，所以用时间宝石改变过去不会导致时间分支。
【回复】回复 @醒来还笑着的梦梦 :关于还宝石的推演我在这最上面的评论已经说完了，归还宝石最后是回到原宇宙还是新宇宙根本没有确切依据，就算是让主角顺利按浩克的思路还好宝石，那缺失宝石的宇宙是停止运转几天等他还宝石，还是他一还宝石瞬间把这段时间里发生的事回档，回到借宝石后的5秒的状态？就像我之前所说的一样，这不过是一种为了解释主线而对支线极其不负责任的理论，如果你单纯着眼于主宇宙，那么复4的理论还能勉强看看，但是时间分支只要存在，复4的理论就是分分钟打自己脸。
【回复】回复 @紫狼Kl :你理解的穿越回过去改变历史不会影响原本的未来，只会创造一个新的未来是对的，但是这属于时间支线，而不是平行宇宙，复联4从来都没有提到平行宇宙（parallel universes），而是多重现实（alternative realities），就是你说的浩克嘱咐过美队的。复联4用的是量子领域的穿越机制，不观测就处于叠加态，观测后会坍缩成不同的可能性。比方说复联3洛基真的死了吗，其实不一定，老洛基的存在就是很好的证明。不是那种蝴蝶效应式的“永远无法踏入同一条河流”的概念，所以穿越机制不同，不能强套。 再比方说美队归还所有宝石后，留在了过去，却没有创造出新的时间线，因为美队隐姓埋名，没有改变历史进程就没有触发新的时间分支，也成为了循环历史中的一部分，所以老年美队才会出现在主宇宙而不是创造了其他时间分支。老洛基同理，他装死独居就没有触发时间分支，直到他老了又开始活动才会被TVA裁剪。
5云随风飘5:
莫比乌斯环在二维空间里面是做不到的，只有在三维空间里面才能达成，因为你要靠第三个维度来扭曲一个平面。

kleo泽:
不过灭霸军团这么多人，是怎么靠一管皮姆粒子送过来的？这个好像停牵强的

【回复】按电影说法就是两边时间流速不一样，灭霸有时间逆向皮姆粒子然后批量复制。
时利方:
不是每一个选择都会分出一个平行宇宙吗？而且创造宇宙感觉上应该是很费能量的事，很难想象一个抉择就够了

白嫖才忄夬乐:
我觉得吧，以后可以做到回到过去，但是这个回到过去不是漫威的回到，应该是想放电影一样，或者说投射影像看到过去发生的事情，而不是肉体精神穿越过去，是过去的影像投射到现在，如果说是人穿越过去改变历史那现在的时间线怎么算？我相信平行宇宙可能存在，但不是回到过去的平行宇宙，比如我回到2021年1月1号中午12点，那就创造了一个平行宇宙？那么这个时间线的物质怎么出来的？这个时间线的宇宙的所以物质怎么来的？那我在回到2021年1月6好12点？我一个回到过去又出来第二个平行宇宙了？我一个回到过去就能创造一个宇宙？这个宇宙所以的物质怎么来的？那可以创造无数个平行宇宙喽，我可以回到上一秒就是一个平行宇宙喽，在上一秒又是一个？，所以啊我我个人现有的理解。回到过去就是扯淡。最多吧过去的影像投射到现在，或者用一种机器把人的精神具现出来，精神回到过去，你什么都做不了，过去的人也看不到你，就像看电影一样，只能倒退快进暂停。别的什么都做不了，

【回复】回复 @白嫖才忄夬乐 :未来的事情说不好的，就像上个古人不会想到现在有电脑和手机一样[doge]
【回复】回复 @沁沁祝李甜幂如仪 :我觉得吧，电影的穿越过去的设定，从现实中来说永远无法实现，从非现实设定，类似概念神那样。十万冷笑话里面，河神，星河也是河[doge]
【回复】回复 @白嫖才忄夬乐 : 要想自圆其说只能从数学角度假定平行宇宙有无穷大个，无论你穿越回过去做了什么，你改变过去产生的某个平行宇宙总是被包含于在这个无穷多的平行宇宙集合中。
瞌睡000虫:
这不是扯淡么？要是宇宙的时空可以被扭曲成莫比乌斯环，那么宇宙与时空就成为无限闭环的循环结构，也就无所谓将来与过去。

靓仔恐怖如斯:
如果说改变过去的时候，世界上所有人的记忆同时改变过了呢。也许现在的记忆或者大事件都是改变过的，最好的结束。记忆逻辑都没有破绽。

Naturaland:
可平行宇宙怎么去衡量和区分呢？用时间吗？那时间最小单位是什么？一皮秒一飞秒还更小单位？那最小单位两个宇宙之间的边际是什么样呢？

沁沁祝李甜幂如仪:
我也很 好奇这个问题，什么神话，《宫锁心玉》，步步惊心，复联四都看了，