【话奥21】赛文演化史-越来越弱的一生

诸星:
最早B站上的《赛文X》高清版是我投的，17年才被下架[喜极而泣]。圆谷的深夜档尝试，某种意义上也算是放开了手脚，是一部风格化的作品。全剧充斥着昏暗的色调和迷幻的电子音乐，现在再看大家会发现《赛文X》其实是“最近”很火的赛博朋克风格的科幻作品。

【回复】OV是我很小买VCD看的，剧情其实不难懂，但需要细品。庆幸小时候就遇到这么优秀的作品。
【回复】我个人赛文x意义和欣赏程度很高，很适合多次品味
【回复】回复 @西野七濑工作室 :一会儿资源就没了，不能小声点？
特雷基亚:
乡秀树&归曼:爱人类，就必须了解人类。人类的强大，弱小，美丽，丑陋。不了解人类的两面性，是无法真正深爱这颗星球的

【回复】我一直好奇，如果在归曼的怪兽使者与少年那集的最后，如果乡问奥特曼这样的人类值得守护吗，奥特曼回答这句话。会不会变得有一种完全不同的感觉
【回复】回复 @HaNg九 :我觉得就那个时候的归曼不会做到这种回答，因为那个时候奥特曼还是救世主，还是一个神（个人理解）
【回复】回复 @HaNg九 :就算不回答这句话，他也依旧愿意相信人类。看到现实残酷的事实并不意味着你就要放弃那些美好的事物，这也是《杰克》想传达的主题之一。
盐渍尚方宝剑:
赛文的演变让我想起了一句话：我们奥特曼绝非神灵，无论怎么努力，既有不能挽救的生命，也有无法达成的心愿。

【回复】回复 @枪火游侠F12015 :神秘四奥就是怪兽写太狠了园古派下来的打手
【回复】说出这句话的早田君是神性最高的
【回复】回复 @黑龙冥江 :神秘四奥：我就是圆谷的橡皮擦
念依绫:
结尾部分的文字，有些地方没听清，仅供参考 但是，在节目中我们讨论变化、讨论故事的发展，我们讨论一切都秉承着一种观念，这种观念叫做奥特曼的形象必然这么发展，奥特曼的故事是必然这么前进的，就好像我们讨论这个世界，它是必然会进步的，但我们无视了构成这个世界的人，无视了一个人他所拥有的所有情感、所遭遇的经历，他和这个世界的（？这听不清），就像我们无视脚本家，才是认知奥特曼这个形象，并想让这个故事得到发展的主体，在这种语境下，人的个体思维似乎完全在被奥特曼的必然发展牵着走，我讨厌这种结构带来的感觉。

【回复】未听清的地方是：他和这个世界的斗争
【回复】回复 @玲央繁之华 :人是社会关系的总和，你想跳脱出实际现实影响去追求一个所谓真实“我”属于缘木求鱼，你是个现实存在的生物方方面面受到物质的影响。
【回复】黑格尔大呼反对，祁克果直呼内行
可以这很尿也中:
个人感觉赛文tv确实是科幻故事，每一个故事都可以引发人无限的联想，而ova主要侧重于反应现实生活，感觉少了一些想象的空间，可能这就是时代的区别吧

【回复】OVA的A是anime的意思，单指动画
【回复】如果每一个人都和赛文有一样的想法，每个人的想法就如同一滴水汇聚成江河湖海，那是不是会比赛文更强大，我们总是期盼有一个神明出来拯救我们，也许我们每个，个人，个体的力量总和比单个神明还要厉害，如果每个人都有一颗神明的心，是不是每个人都是神明！
基里艾洛德之神:
若是细看，赛文x的眼中是有泪的，那是绝望的泪，对这个世界绝望的泪

【回复】赛文x绝对强大外表下，是绝对的无力，他改变不了社会压榨的体制，改变不了绝对冷漠的社会运转，也温暖不了这个世界的人心，他只能在无人的地方，在漆黑的夜晚击杀一个个出现的怪兽，外星人。
【回复】回复 @AWSL00000 :能别扯蝙蝠侠了吗，蝙蝠侠就是个为恰钱不讲逻辑的扯淡漫画故事，明知道把罪犯关在牢里必定会逃出去，蝙蝠侠硬是坚守所谓的不杀原则，然后罪犯逃出去之后杀了一批人，他又假惺惺的把罪犯关在牢里，然后罪犯又逃出去又杀了一批人，他又把将其关在牢里，无限套娃 就因为所谓的蝙蝠侠不能代表法律 不能去私自杀死别人？杀人的蝙蝠侠和小丑没什么区别？全是狗屁，无非是编剧舍不得那么多反派的人设罢了，如果反派都写死了，隔几期出个新反派他们也不敢确定会不会得到观众的喜爱 有没有小丑这么有人气，所以你可以看到蝙蝠侠这么多年了反派到现在还是那一批人基本没有变化 一般都是说dc比漫威有深度，其实都彼此彼此，都是扯淡的荒诞漫画
【回复】凶悍严肃的外表下却读出了一份难以言表的悲哀
藤原妹红aya:
这也是我最喜欢的架构之一，，光之巨人可以帮人类解决一切外部问题，但没办法解决人类自己的问题，，，即使体现力再具有神性，，依然不是同一个世界的东西，，赛文一直给我一种反乌托邦的感觉，只不过x更加赤裸裸

【回复】厂长可以帮edg解决前期问题，但没办法解决edg后期的问题，7777777
【回复】总有人说，奥特曼不是神，什么的。 对，是有这句话，这句话是奥特曼自己说的。 但奥特曼在自己的角度上可以说，别人可没这个立场。 一个，救你于危难，神秘，强大，望尘莫及的角色，你对这个东西来龙去脉都不了解，而且对你示好，，怕是一般人都会认为是神。 但很多观众往往觉得自己知道设定，就特么说奥特曼没神性，，那是，如果你也有同样的立场也可以这么说。 人类在蚂蚁面前，也是神，这些相对的东西就被上帝视角给省略了。 还是那个道理，有些话，别人自己能说，其他人不能说。 比尔盖茨可以说自己穷，一个要饭的没这个立场说他穷。
【回复】回复 @藤原灬妹红 :下路一直叫我去，我怎么去啊
赏月者_:
刚看到标题的时候以为up会从什么赛文变成工具人沦为拉人气角色这种现实商业角度做轻松愉快的吐槽，是我肤浅了。其实up说的这种“赛文变弱”的趋势我认为本质上还是故事深度的加深导致的。在一个非常肤浅的故事里，“问题”不过是一只导弹也打不死的怪兽在破坏城市，这种时候拥有无穷力量的奥特曼当然可以解决这个“问题”。而一旦故事变得内涵，影射开始深入，“问题”就不再是一只活体的怪兽，而变成了人类的贪欲、人性的自私、社会制度的缺陷、不同阶级的对立、不同文化观念的冲突、对生活的失望与追求……面对这些“问题”，显然就不是赛文一记冰斧头镖能够解决的，赛文的光线和拳头，打不破腐朽的社会制度，想要改变只能靠人类自己。这也是一个IP发展的必然，在初期时浮于浅显和动作，而日后发展必定会深挖内涵，人类社会的那些弊病不是任何一位奥特曼能够解决的。

【回复】与其说是奥特曼变弱了，倒不如说是随着外部问题在奥特曼力量的帮助下的解决，人类社会自身的矛盾上升到了主要地位，但“奥特曼”不能插手人类社会自身的发展，一来这与故事的基础设定相悖，二来这会终极整个故事，因为“奥特曼改变人类社会”听上去很复杂但实际上却很简单，仿照奥特曼的历史，把地球变成第二个光之国不就好了？但这样的话故事就没法往下讲了。
【回复】TV：赛文来了问题就解决了 OV：赛文来了我们就有救了 7X：赛文来了，又有什么用？
【回复】回复 @65424034619_bili :第一个光之国也是拔苗助长出来的。
账号已注销:
特别想问up什么职业？给我一种学习社会学专业的学生的错觉[滑稽]

【回复】回复 @千星凯 :只有火柴人是我画的 [捂脸]
【回复】社会学更多关注当前社会，人类学更加关心人类发展的脉络，人类学多一点
【回复】回复 @-小镇时光人- :怪不得我说那火柴人长的这么秀丽。一定是出自大家之手啊！[滑稽][doge]
饿龙-Hunger:
弹幕里说麦克斯的 麦克斯和赛文不一样，麦克斯对人类的认识和情感却远不及赛文。 在加上麦克斯本人的性格也是冷淡到有些冷酷，遇事先计算结果，不会加入一点个人情感。 麦克斯是最快最强又如何，剧中不少是人类自己的问题，也是人类自己解决的问题，麦克斯的战斗虽然很爽，但是打完了也没解决问题，应该就是表明着7向7X进发的一个过度期（毕竟麦克斯还是解决了一些问题的[笑哭]）

【回复】因为老麦是那种绝对公平公正的性格，他不会在乎你要如何解决自身种族的问题，因为他的原则就是绝不干预
【回复】但是还是感觉七爷太感性，过于感性总会导致误判。还有麦克斯并非冷漠，他只是很严肃很理性而已，他也有他温柔的一面
【回复】老麦的“神性”可以说是数一数二的了
YAOz:
很少见的真正用心钻研某个领域的up主，无论是从“奥特曼”的粉丝视角还是纯研究视角来看都是不可多得的好视频。三连以表敬意[打call][打call][打call]

【回复】不知道为什么，有点感动，b站竟然还有存在这样的up。
【回复】回复 @金-沙福林--卦 :嗯，就是up的说话方式很令人感到舒畅。
【回复】回复 @TouFu桑 :特摄区不少大up都挺好的吧
世界的48种可能:
有人说赛文X眼神太过于凶狠，而我明明觉得，这分明是看破了红尘、能明辨是非、世态炎凉都已经被我看透了的眼神！

【回复】也有恨铁不成刚的感觉[捂眼]
【回复】赛文x绝对强大外表下，是绝对的无力，他改变不了社会压榨的体制，改变不了绝对冷漠的社会运转，也温暖不了这个世界的人心，他只能在无人的地方，在漆黑的夜晚击杀一个个出现的怪兽，外星人
【回复】赛文x的眼神跟赛罗一个模样
Antioque:
其实赛文一直都很“弱小”，他只不过像一个溺水的潜水者，逐渐沉没到问题的深层，被迫看着光芒渐行渐远

DoctorDY:
我也讨厌这种感觉 我一直觉得赛博朋克风格是对未来的悲观畅想，但是至少科技给人带来的便利和快乐还是很触手可及的

【回复】我觉得其实是拿过去和现在的思想去畅想未来，这个是科幻题材的大部分传统框架，因为其实真正的畅想未来是带有一丝预言的意味在里面的，而我们大部分人其实还是走一步看一步的，所以这种会被大部分人所喜欢，因为是更酷更新奇的现在，我也是这么觉得的，但是有的时候想想，确实是对这种几乎宿命论不满意，尤其是反乌托邦或者是悲观的宿命论
【回复】回复 @陆涵君 :不过这些作品的魅力就在于能让人去思考 无论是支持还是反对总会去思考 觉得有道理是为什么，我觉得他说的是扯淡又是为什么
【回复】回复 @陆涵君 :毕竟人的想象力是有局限的 无法想象没见过的东西只能按这一个很虚的线索去看未来
我的名字叫迪迦:
实际上从另一个角度去想，赛文无疑是一个旁观者。首先第1点，他爱着人类，这是毋庸置疑的；其次第2点，在抉择的时候，脚本家们却把它刻画成为一个拥有人性的神明，抉择者，审判者；第三，如果人类真的出现了赛文x那样的世界，如果人类有一天真的会出现这样一个救世主似的的红色巨人，我们人类的历史又会从何走呢？[思考][思考]

【回复】该怎么骇怎么样，除非赛文要求我们必须怎么样，社会才会改变。但问题是赛文才不会做这种无聊事情，我们内部斗争赛文凭什么为什么要管制呢？而且一旦这么做，我们社会也就失去主格变为赛文的附庸品
特雷基亚:
赛文X:打一架可能不会解决问题，但是可以解决你[偷笑][偷笑][偷笑]

拉奇-小陆-永梦:
在果老那从皮套的角度欣赏 在木子那从玩具的角度欣赏 在小镇这里从脚本的角度欣赏 在結城仗二那里从剧作的角度欣赏 有没有和我一样的[喜极而泣][喜极而泣]

【回复】在夜空那里从特效的角度欣赏[喜极而泣]（补充）
【回复】风见97那里看冷门幕后故事
KU-托米:
仔细想想，七爷最开始的设定是行星观测员，这也算一种轮回吧。（大概）

【回复】回到m78开始写《咸蛋超人赛文地球游记》
列克星敦小猫:
提个小建议:重商主义指工业革命（18世纪）前，西方近代国家的经济思想，国家干预经济、重视手工业商业、鼓励出口、减少进口。鉴于19世纪中叶达尔文的生物进化论才彻底颠覆神创论，我建议把“重商主义”改为“资本主义世界市场”类似。

【回复】啊哈想想确实，在命名上取巧了[tv_打脸]