如果诸葛亮北伐成功他在古代三国历史上是什么地位?——三国诸葛武侯

作者: 十六州读书分类: 人文历史 发布时间: 2023-11-05 16:46:04 浏览:254427 次

如果诸葛亮北伐成功他在古代三国历史上是什么地位?——三国诸葛武侯

杀千丸:
如果成功恐怕比张良地位还高,直追姜子牙这个神话人物差不多[笑哭]刘邦又不是只靠张良一个人,除了张良这个SSR人家刘邦还有有兵仙韩信,贤相萧何,智囊陈平等SSR超级谋士和元帅,还有樊哙这种SSR武将,就算打不过霸王项羽这个超级SSSSR,但是项羽那边就一个SSR谋士范增,和一个SSR武将英布[笑哭]阵容差太多了了[笑哭]而且刘邦非常听话,刘备又不是全听诸葛亮的话[笑哭]刘邦:“必欲烹而翁,而幸分我一杯羹”刘备:“朕不为弟报仇,总有万里江山,何足为贵”,刘备确实仁义,但是一个是为江山放弃自己亲爹,一个是为了给兄弟报仇放弃江山[笑哭]刘备的对手比他祖宗刘邦大的多[笑哭]刘备的条件比他祖宗刘邦差的多[笑哭]不能比,诸葛亮能再撑大汉那么久真的太难,诸葛亮打赢曹魏中兴汉室的难度比张良帮刘邦建立汉朝难度大的多

【回复】话说你们真心觉得诸葛亮的地位比张良和姜子牙低?论在世权力,诸葛亮权倾朝野,当阿斗的面骂阿斗不会马上死,骂诸葛亮阿斗马上就砍了。张良呢?狡兔死走狗烹。论后世影响力,诸葛亮文武双庙,张良只是单庙。还有个最关键的影响力是鞠躬尽瘁死而后已。说实话真一统了也就张良和姜子牙水平,正是因为失败了,地位才更高。
【回复】回复 @爱吃肉的小沙 :看过一个评论,武侯之前,常自比管仲乐毅,开周八百年之姜子牙,开汉四百年之张子房。武侯之后,小诸葛,赛诸葛。
【回复】回复 @爱吃肉的小沙 :姜子牙武庙主祭武成王,张良凭跟姜子牙凑上关系弄了个副祭。诸葛亮是十哲,地位稍低一点,当然民间形象肯定比张良强,可能比不过被神话了的姜子牙
禾欢籽:
别的不说,汉朝会成为中国历史乃至世界历史上最伟大的朝代,哪怕是周朝也只是经历了东周西周一次大变革,而汉朝经历了两次而且都成功光复。诸葛亮在现代人眼中的地位甚至会超过电影里孙悟空的地位。

【回复】该灭还得灭,看看汉的镜子罗马就行了,罗马此时相反天降猛男一统三国走出来三世纪危机,但最后永恒之城还不是沦陷
【回复】回复 @对对对你说得对d :唐朝比汉朝晚快一千年了,而且大量招国外留学生送这送那,外国肯定知道有这个朝代,但唐朝垮的太垮了,盛世马上就是衰败
【回复】回复 @对对对你说得对d :看看我们主体民族叫什么你就知道含金量了
溢一湿误一事:
如果诸葛亮北伐成功,江山再刘,那后果也是不敢想象的。 刘家两度丧国而终成国三次,将给所有人一个潜意识:天下自古姓刘,从此的朝代更迭或许将变为刘氏内部的权利更替,甚至可能从公元前到现在,天下依然姓刘,变成像隔壁本子那样的虚位皇室

【回复】回复 @不过书海一蠹 :拉倒吧,枭雄吃拧了才扭转这个,刘氏正统延续几百年,中间两次复起都跟挂一样,疯了才跑去赌这种东西。 真要想而且有能力,来个刘氏长公主,然后绝嗣过继一套操作下来,目的同样达到了还不用赌那玄学
【回复】到刘裕又是差不多2百来年,老刘家两百年出一个人主,刚好接上,这谁受得了
【回复】回复 @赤膀子 :周是王,刘是皇,列国的人认识的只是自己的君主而不是周王,但刘家不一样,大家都是汉家、刘家臣子
MOSS的参谋长:
这么告诉你吧,遇到有人叫小王,小刘之类的,你会觉得他就是个虾兵蟹将,如果有谁叫小诸葛,大脑会自动将其列为小boss级别,并在之后的接触中地位不断上升[doge]

【回复】同理,说这大臣有诸葛之像,皇帝高低也会多看他两眼,说这大臣像司马仲达,那这大臣就该生命倒计时了[doge]
【回复】小诸葛这称呼一看就不简单
【回复】回复 @劈头士华强 :九族:我到死都不知道那个小子是亲戚[藏狐]
轩辕兔爷:
他要是真成了,那王侯将相,宁有种乎,这句话的力量就会变的没那么有气势,天下若两次失而复汉,嘶想都不敢想

【回复】西汉传200年,王莽篡汉,位面之子汉光武帝刘秀建立东汉然后黄巾起义十常侍乱政,董卓进京,三国鼎立,这要还能三国归汉,以后有人起义先改姓刘,先网上捋出来个祖先,皇帝姓刘这个说法可能就刻到骨子里了
【回复】人家意思是 如果真成功了 那天命就是在大汉 在世人眼中可能就是真正的 皇汉国祚千年不息 了
【回复】回复 @落叶式伤悲 :金刀之谶一直到唐朝才彻底消散 ,要是三兴汉室可不止那么简单啊
进击的面条o:
真要是赢了,你想想汉家在百姓眼里的地位,啧啧啧,白蛇起义后,窜汉复兴,结果到刘备这里又复兴一次,那按古代的说法,那就是真的天命之人

【回复】真要三造汉室,那么此后天下人都会认为“天命归刘,汉乃正统”,所有的起义都会归类为“造反”[doge]
【回复】回复 @边城物语 :不会,起义军的首领都是姓刘的
【回复】回复 @边城物语 :不叫造反,叫清君侧[doge]
愿为五斗米折腰丨:
云南有个小部落 一千多年快两千年了还在遵守和武侯的承诺

【回复】回复 @约战不倒陪你一起到老 :攻心为上,南人永不反叛[doge][doge]
【回复】回复 @孤城vi吹雪 :不是小部落守诺,是云南人抗英时用的口号就是要遵守和诸葛亮的诺言。
【回复】回复 @----kiana---- :真的,b站有视频说这事
该名字值六个币:
以前班上有个姓司马的,如果别人问他是不是司马迁的司马,他就会说是,但是如果别人问他是不是司马懿的司马,他就会说自己姓司[doge]

【回复】回复 @天原麋鹿 :这下更像司马懿了[滑稽]
【回复】雾草!初中谈的对象都姓司!有点后怕[doge]
乌拉拉百合神:
真要是北伐成功了,诸葛亮真可谓是千古第一个逆转天意,改变大汉气运的人物了,高低也是封圣封仙。 刘邦和朱重八这俩气运之子都要靠边站。

【回复】如果北伐成功,那只会更确定一件事那就天命在汉,复兴汉室只是顺应天道,刘邦只会被传的更牛
【回复】北伐成功的话,刘邦会被吹得更厉害了,毕竟是他开创的,那么以后造反第1件事就是认刘邦为祖宗
【回复】刘邦是第一个成功的平民,还是一个属于权贵的时代。朱元璋时期大部分人都是四等人不说,朱元璋的俩对手都是平民。 真要论谁更震撼,丞相还真比不过刘邦[笑哭]
永不言弃的年糕:
他即使失败了,也没人觉得是他的问题[笑哭],有问题的是他身体不行,老天不帮,内忧外患。

【回复】本来就不是他能力的问题啊
【回复】说难听点,关羽丢了荆州之后蜀汉就是一个益州基本盘,本钱连隔壁东吴都还不如。本来所谓的“三分天下”就不是三等分,天下十三州有10个在曹操手里。何况在南宋之前,中国的经济发展重心一直在长江以北,南方基本就是荒蛮之地,历史上来说,蜀汉的人口可能都不到百万,曹魏的基本盘考据基本在四到五百万之间。就这种情况下,除非曹魏自己内部发生大的内乱,不然蜀汉就是没机会的,何况曹操之后那几代并不差。这能赢那真的是逆天改命了
Forgotten·River:
三兴汉室天命归刘!!!! 奈何终是一场空,借来的东风会吹到五丈原 唯独上方谷的雨 不会下在夷陵

【回复】悠悠苍天,何薄于我,诸葛亮火烧太多了,最后给他一场雨,真的是,天数使然[哈欠]
【回复】三度光复的话刘备直接变昭武帝,刘禅也得混个昭文帝
【回复】回复 @布不部咘子 :那刘备得是上祖这种级别了,跟光武帝称世祖一样
电波骑士力架:
不说一些名声,诸葛亮很厉害的地方在于其他人都是自比XXX,一般都是古之先贤为楷模,诸葛亮在历史上其实能力已经超过管仲乐毅了,后世许多人一般只能在军事\内政一个领域追赶诸葛亮。 虽然没有北伐成功,但不妨碍诸葛亮成为中国几千年历史里少有的出将入相的代表人物,这种人才在整个中华历史都少有。 这其实已经很厉害了,要是北伐成功,至少中国不会太早迎来五胡乱华的五代十六国,确实会极大影响中国历史走向,毕竟蜀汉的政治遗产本就是建立在和门阀士族对抗上建立的,三家本质上都是在与地方世家做抗争,最后世家胜利了,司马家就是最大的世家代表。 诸葛亮如果成功,历史意义其实远大于庙堂上的称号,因为他会切实拯救后世百姓于硝烟战火和外族蹂躏;只可惜历史没有如果,且后世的乱象也给中华大地大洗牌,为唐的诞生打下了基础,大家其实也不必为丞相过于感叹,自古并不全以成败论影响,今人之胸襟与见识,应当穿越古今,更深刻的理解诸葛亮的才干与意义,可以说蜀汉曾经确实是中国历史的一个可能性。

【回复】回复 @离谱暗藏玄只因 :记错了[害羞]提前天下大乱
【回复】不是南北朝十六国和五代十国吗[脱单doge]不要记混了嗷
狸猫爪下寻梅花:
如果神仙真的以人头记香火,我敢说,武庙加起来没有诸葛亮一个人香火多。

【回复】回复 @回眸旧人 :知道这些人,但是武庙,别闹了这些绑一起名气都比不过诸葛亮
【回复】回复 @梵凌玉 :你一边在这扯客观和尊重,一边又断定这些人名气比不过诸葛亮,都是历史上赫赫有名之辈凭啥比不过诸葛亮,除非来个全国十几亿人访问调查数据,你这是在给丞相招黑呢[吃瓜]! 别的不说,我们这5岁小孩,你问他诸葛亮是谁他可能不知道,但你要问妈祖是谁[吃瓜]他能跟你侃大山
【回复】回复 @回眸旧人 :别笑了,很多人都不知道诸葛亮,张良,姜子牙之外有谁
yejte:
说实话 诸葛亮在民间的地位真的不比张良低 姜子牙不好讲毕竟是神话人物 但是张良 我确实想不到 哪里能说诸葛亮比不上 智谋?内政?权利?名望?

【回复】对的,诸葛亮在民间的影响和地位比张良姜子牙大得多了 不谈他们仨的个人能力,单说历史影响 就现在哪怕去问目不识丁的人,有几个不知道诸葛亮的?
【回复】姜子牙是神话人物[疑惑]知道武圣第一人是谁嘛,知道百家之祖又是谁嘛,不要把封神小说当成历史。诸葛亮你可以把他想象成6A面板,张良是6B,姜子牙是直接6S面板。刘邦采纳了张良的建议,没有分封六国,没有搞分封制这能叫没能力!
【回复】这你看历史书上的分封地图你也知道,大多都是周武王同族,却封给一个姜尚那么大一个齐国地盘。更何况他只是个7,80的老人
传奇机长元子攸:
真成功了,辅政刘禅(谥号庙号都是好的绝对的),完了最后真就是再造大汉,真就上下两周公,千古一诸葛了

【回复】再造大汉就不一定有下周公的事了,诸葛亮在世就发展工商业如蜀锦,兴修水利,注重法治,并且一定程度上以法律约束世家大族,有了全国的人才库,很大可能就开始尚法务实了,可能直接就跳过战乱进入唐盛世阶段,按照蜀汉的气性,外敌估计是讨不了好,大概率是可以避免宋朝的积贫积弱的局面的,资本主义萌芽提前出现,生产力水平快速提高,后面的事情大概就不会那么凄惨了
【回复】上周公的辅佐奠定了中华文明和礼仪,诸葛的辅佐代表封建时代的忠臣典范,君臣同心象征,下周公的辅佐让中国走向世界,从农业国到有核工业的五常
我真不是亦清口牙:
这么说吧,诸葛这个姓变成了网文经常出现的特别聪明的代表,甚至我活了20年了就没碰到过现实中姓诸葛的[笑哭]

【回复】小学时班上有一个姓诸葛的学霸,我活将近30年就遇到这一个[笑哭],因为名字独特又是学霸对他印象很深
【回复】姓诸葛的太少了,全国大概也就只有几万人。
【回复】我也没碰着过,但初中有个姓司马的()
爱吃肉的小沙:
话说你们真心觉得诸葛亮的地位比张良和姜子牙低?论在世权力,诸葛亮权倾朝野,当阿斗的面骂阿斗不会马上死,骂诸葛亮阿斗马上就砍了。张良呢?狡兔死走狗烹。论后世影响力,诸葛亮文武双庙,张良只是单庙。还有个最关键的影响力是鞠躬尽瘁死而后已。说实话真一统了也就张良和姜子牙水平,正是因为失败了,地位才更高。

【回复】回复 @凤歌琴音 :得了吧,武庙的十哲和之下的七十二将(有时为六十四将)人员各朝都有变动,诸葛亮作为十哲在武庙是稳坐没变过的,清朝又以“行儒”的标准入的文庙,杜预在武庙里一个七十二将都进进出出坐不稳,文庙更是明朝时移除了杜预,吹啥含金量呢。
【回复】其实最关键的一点是四个字,复兴汉室,任何时代任何皇帝最需要的就是能够服从自己家族的人,拥护自己国家的人。忠字为先,尤其是忠于国家。这也是后世历代皇帝对诸葛亮的追捧,告诉老百姓忠的重要性。 那些皇位不是正统继承的皇帝,就不会评价诸葛亮,因为自己就不忠。
【回复】回复 @凤歌琴音 :杜预闻所未闻,谁人不识诸葛亮
豪哥威武2333:
如果北伐成功,可能那在南阳的某处田野乡间会有一个身着龙袍憨直模样的中年人在一座院落外等屋内的一位老人睡午觉。老人醒后出门迎接,中年人小跑过去喊一声相父。 “朕不能没有相父,相父还是与朕归都吧。” “陛下,当年先帝答应过老臣的待到大汉复兴那日许我还与乡野。” “可是朕实在是思念相父。” 老人看着抓着自己手的中年人,眼前不由得出现了一位故人的身影 “我也很想念呢”

【回复】丞相可能早就做好了不回乡野的打算了吧[委屈]
湖深大鱼:
张良的时代,顺大势。韩信等一众人才立的刘邦。他们可以名垂千古。 诸葛亮后期基本上只能说是一个人的战斗了。而且还真就差点重创魏。 实力摆在那里不说,尼玛道德水准还超级高。权倾朝野,刘禅都得听诸葛的。光是道德水准,已经超越多少人了。

【回复】重创???重创啥啊,诸葛亮的北伐只能说,确实从经济方面,确实占到一些便宜,但是,人家的势大太多了。 而曹魏经过土木工程师——曹真(修了近3个月路。毫无建树)的实验,对付蜀汉早就不是一两战的事,而是学王翦灭楚,以势压人。 还有,高祖那个时代,困在蜀地,根本就无所谓,而诸葛那个时代,因为一场地震,导致关中与蜀地的几条道变得稀烂。运粮成本极高,所以诸葛的目标是打下凉州,而诸葛离这个目标到底近不近呢,只能说,近,太近了,只要当时是王平掌军,而不是马谡掌军,这个目标已经完成了。 至于后主为啥开城投降,蜀汉因为姜维,蜀中大户早就不想跟蜀汉混了,这点刘禅是知道的 自家军队在剑门,城中没啥人,是根本守不住的。守城要的是城中百姓齐心,并且有一定的正规武装力量,有一个能指挥这么多事的将才。

三国 历史 诸葛亮 北伐

如果觉得我的文章对您有用,请随意打赏。您的支持将鼓励我继续创作!