改革停滞、民粹崛起、内斗升级:莫迪执政十年,印度走向深渊?

作者: 江湖弃子分类: 人文历史 发布时间: 2023-11-08 18:00:00 浏览:743012 次

改革停滞、民粹崛起、内斗升级:莫迪执政十年,印度走向深渊?

天狼王:
莫迪执政时期,印度经济并没有很大起色,印度90年代复合增长率达到8.8%,00年代为10.3%,但莫迪执政的10年,年均增长率仅为5.8%,而且制造业占比一路走低,甚至农业占比反而有所提高。我不明白为什么会到处宣传印度在莫迪执政后“有所起色”,明明只是延续了以前的步伐,反而因为改革失败,面临越来越大的挑战了

【回复】外向型制造业必须依托海运,但印度至今没有全球前200的港口,印度全年港口吞吐量,只相当于中国1985年水平。印度号称有比中国更长的公路里程和铁路里程,但印度大型桥梁总里程只相当于中国的1/8,印度铁路货运量,只相当于中国的1/4,印度年发电量,只相当于中国的1/7,印度的钢铁、水泥、塑料产能,甚至都达不到中国30年前的水平,可以看出,印度无论是基建水平,还是基建建设能力,都远远落户于中国。而且相比中国厚积薄发的经济结构,印度现在极低的制造业占比,和极高的服务业占比,以及开放金融的政策,无异会更加拖累印度向着世界工厂发展的步伐。相比过去的中国,印度现在更像是过去的巴西阿根廷,甚至连印尼、越南的经济结构,都比印度更有发展前景。就这还没考虑印度那十分糟糕的自然条件呢
【回复】莫迪任内印度反复多次修改GDP统计基准和统计规则(要注意到他并不是只改了一次,而是改了四五次,平均不到两年改一次),很神奇。更神奇的是他每一次修改都不是从本年度开始改,而是向前推若干年的数据都被修改了。 这个问题印度自己的专家都疯狂吐槽,莫迪修改统计基准的核心套路其实是抹去前任的经济成就,压低前期值,从而拉高本期的增长率。结果是如果一个人没有长期观察印度的统计数据,而是直接查最新的数据,就会奇怪的发现他的前几任总理好像没有任何拿得出手的成绩。
【回复】回复 @天狼王 : 冷知识,印度的公路里程宽度也算,其他国家只算长度,比如1米4车道公路印度算4米,中国算1米
如果月亮有尾巴:
有接触过在中国做生意的印度人,对莫迪的评价是相当高的,一说莫迪,满是自豪

【回复】能到中国做生意,不是老乡绅就是高种姓,莫迪制度改革失败,可不是他们的失败,他们反而是最受益的,可不就莫迪是老仙儿嘛
【回复】其实我们对他评价也挺高的,至少不是拉胡尔甘地能比的
如果爱有极限的话:
感觉和尼赫鲁很像,尼赫鲁选择了民族主义,但是他不可避免被民族主义裹挟,打了一场不可能赢的战争,最终郁郁而终。莫迪更像低配版尼赫鲁,想做土改、工业化,但是因为种种原因没有成功,他的崛起依靠印度教教徒,必然也会受到反噬,我感觉莫迪还能靠印度教教徒饮鸩止渴一段时间,莫迪“王国”距离覆灭为时尚早

【回复】回复 @召唤熊 :尼赫鲁是因为搞不定内部矛盾的改革,想通过对外战争的胜利获取资源,然后统一内部,进行改革。
【回复】尼赫鲁是自己飘了感觉自己无敌了,他是真的觉得三哥的军队能横扫解放军!
【回复】他当时并不觉得不能赢,而是觉得赢定了
评论区-做题家:
越来越发现,讲国际政治的up是有区别的。 第一种是直接住在该国的,他们的信息相对最快,也最地道。 第二种是能阅读当地报纸、抖音的,他们的信息可以展示当地人的看法,比如圆脸 第三种是能及时捕捉到热点,通过各种信息,“裁剪”出真相的信息中心类up,比如王晓和弃子

【回复】回复 @momo小懒猫 : 非到川菜馆点粤菜,你这也是厉害
【回复】回复 @momo小懒猫 : 说国内的UP有的是,人家说说印度你非要硬扯什么意思呢,到粤菜馆说为什么不辣?
【回复】但我想大多数人更喜欢第三类。 我不关心它到底怎么样,也不关心它发生事情的真相是啥,我只关心它发生的事情对我国造成的影响。
风中的鸡蛋壳:
仅以我熟悉的航空航天领域来说,印度的航空航天无论是技术还是产业,甚至是印度军队的装备水平而言,发展速度其实都是越来越慢,与世界先进水平越来越大的。特别明显的是与中国的差距在拉大。而这种失速又是在莫迪任内表现的尤为突出,可以说莫迪为印度航空航天的发展起到了明确的负作用。

【回复】航天方面: 印度探月其实也有绕落回三步走计划,目前月船4号和5号都是和日本合作的月面探测,采样返回按排到月船6号。按计划,月船5号都要在2030年左右了,能够发射月船6号的火箭还在PPT上。也就是说绕这一步。印度落后我们1年,落这一步落后我们10年,回这一步则已经肯定落后超过10年。 火箭方面,印度现役的PSLV和GSLV无论从技术还是性能上都是和我们的长征2、3、4是同代的。但是印度的下一代火箭,与我们的长征5、6、7、8同代的运载火箭,目前主发动机还在半系统试车,进度比我们的“八年九机”还要慢。因此他们和我们长征5号同代的火箭进度比长征10号要晚得多,甚至很大可能会比长征9号还要晚。10年之内,我们会看到中印火箭从齐头并进逐步发展到我们领先两代。
【回复】回复 @尼罗粉2 :但是他们起点高啊。从法国引进的VIKAS发动机其实是比我们的YF20略好的。他们的PSLV1994年首飞,只比我们同级别的长征四号甲晚六年。
【回复】固体火箭和弹道导弹方面。印度一贯的坏毛病: 1,性能落后,九十年代初印度固体火箭的比冲和干质比都略低于我国水平,到现在已经拉开两到三代的差距。目前印度最新的固体运载火箭在相同起飞重量下,运力只有我们的五分之一。 2,永不改进,烈火5试射了十几年,射程和精度都没有提高。发射场还是需要提前几天做准备——这可是固体导弹,准备时间比液体导弹还久。 3,没有形成战斗力,至今导弹发射地点都只有一个。没有形成预设阵地或发射井,更不用说什么机动发射。甚至绝大多数发射由科研机构执行而不是军方。虽然宣称服役多年,但至今没有任何一种型号的任何一次发射具有实战意义,包括仅相当于飞毛腿的大地导弹。 4,勇开新坑,不干点实事提升现有型号的实际战斗力,而是不断的开新型号,新型号也是搞成半桶水。所以,千万不要把“印度导弹威胁”当回事。因为据说服役的导弹根本没一个能用的,正在研制的导弹也不知道哪天才能“宣布”服役。
ZZCC312:
还是看好老仙的。对于印度来讲 他继承了 尼赫鲁的有声有色的大国思路。 但印度的体制决定了 老仙有概率搞砸了会把三哥推入深渊。 但这深渊也是重生的机会。 改变印度 1亿人+12亿牲口的模式 需要血与泪的迸发和在融合 印度才会涅槃 才会拥有真正的14亿+人口

【回复】印度承受不了真正的14亿人口 老的模式不人道 但是起码还能运转 除非打内战减少人口 不然光养活这么多人口就要消耗很多资源了
【回复】印度人太多了,比我们都多,但他们资源禀赋其实并不如我们,之前靠的是底层自我贬低来维持运转,一旦破除枷锁,那就是真正的内乱
【回复】可是国际环境不一样啊,尼赫鲁那时候是要啥有啥,毫不客气的说70年代的印度高端虽然没得玩但是,起码制造业底子还是很好的,再加上美苏撑腰国际影响力还是很大的,被我们打了一顿以后国际影响力没了,谁都能看明白就是个纸老虎,这些年又把制造业嚯嚯没了,莫迪拿什么玩大国外交,现在又人口暴涨还不能构造制造业,拿什么崛起
账号已注销:
金灿荣教授说这几年印度经济在老仙的治理下发展确实可以,我也不知道你们谁说的真谁说的假[笑哭]

【回复】一体两面,都是真的,取决于从那个方向看了。经济发展是事实,矛盾升高也是事实。再说莫迪上台前印度的经济增长也不错,比莫迪上台前还要快点。 莫迪是个造势高手到是真的,煽动能力没说的。
【回复】现在印度游客出国游的人数暴涨,甚至泰国都对印度游客开启了免签,和对中国游客的待遇一样。从第三方的角度来看,印度人这几年确实比以前消费力强多了。
【回复】和过去对比可以,但是和他许下的竞选诺言比起来就不值一提了,关键是啊达尼那个事情,魔笛做的太差劲了,一上来就搞了一个全印度最大的寡头
木老on:
莫迪算是半个猛男。但何况印度副本挺难的。确实,莫迪搞经济有一手,但是政策推行下去。然后他搞宗教也有一手。为了巩固执政地位,经济没搞好,只能搞宗教。但是百分百会被反噬。虽然印度教占绝大多数,但你人口基数摆那呢,其他宗教有两亿人呢。

【回复】何止是挺难,内部根本没有统一概念,宗教,等级制度,腐败,地方割据,财阀,可以说该有的都有
【回复】目前的语境,“猛男”是给人民带来解放的,是民族的脊梁,能团结全国人民的。魔笛何德何能啊?[疑惑]魔笛是右派,搞宗教极端主义
【回复】猛男算不上,并没有从根本上改革印度,他顶多就是赶上了好时代,中美冲突加剧,欧美迫切需要印度帮忙分摊压力,所以狂吹,加上他本人也搞民粹,煽风点火之下威望就起来了,真要细究起来他还真没啥能拿得出手的成就
Colin007:
莫迪只是家里穷,但是莫迪这姓在印度不是中低种姓。在古吉拉特邦莫迪老家这个姓属于刹帝利第二等姓,还有些邦莫迪算婆罗门。光看莫迪这长相,不报姓名,印度人都不会觉得他是低种姓

【回复】莫迪是第三等级,吠舍。莫迪是卖茶叶的
【回复】莫迪升过一次种性升到了第二等而已,之前是第三等也就是倒数第二等
【回复】其实就跟美国选个黑人当总统一样…
原初大帝:
抛开敌我关系,魔笛给人总体的感觉还是不错的。如果魔笛都改变不了,那其他人更不会去做任何改变

【回复】我怎么觉得莫迪搞得以后更难改革啊,造了新财阀(就那个新亚洲首富),在想动他们的利益就难了。
【回复】后面的更难变革 因为莫迪的经济增长是把国家资产卖给指定的私人获得的
【回复】搞民粹是没有好下场的,你不信走着瞧,从古至今都是[doge]
乌贼刘:
其实莫迪刚上的时候我认为他会继续陷进印度以往治理国家的漩涡里,没想到莫迪够狠!国大党够拉,或者说本身就是家族 裙带 资本上来的,莫迪确实在改变印度,但是他下台以后的接班人会怎么办,吃他神仙话的红利而更加神仙话,还是继续他的改革?能不能继续改好还很难说。但是莫迪在印度历史上还是会留下自己的位置

【回复】你看看他最近出的选举债券,实在太魔幻了
PIG帆:
莫迪这是年。。。说实话在我看来!他就是利用印度底层人口人数极多 受教育程度不够,然后用顺毛摸驴的方式 左手捧着这些底层人 用一些虚荣 虚假的民族主义假象既满足了他们想强大的理想 右手又讨好了印度那1亿的高种姓贵族 !在莫迪之前 我一直觉得“捧杀”这个词是 西方人对中国有企图的一种诡计,可没想到莫迪把“捧杀”用到了印度底层人身上!

【回复】回复 @乔治叔叔在杭州 :人民解放战争的汪洋大海和解放后百废待兴的工农大团结被你这么一嘴就虚无掉了?!简直离谱。你们两个这一唱一和,搞双簧呢?
【回复】回复 @狂暴武松大战女忍金莲 :来不及了,文盲还在大量繁殖,必须彻底打断,不然后面又生一堆,根本搞不赢啊。中国是痛下决心计划生育,才制止了人口爆炸的灾难,即便如此,农村没控制住,还是搞得很被动,就业岗位不足,劳动力严重过剩。有些事,不残忍,就对不起子孙后代。像印度这样,做大事而惜身,永远无法成功,很可能系统还原,解体裂开,各族互屠。
【回复】回复 @狂暴武松大战女忍金莲 :他现在肯定是对国内msl先下手的,因为莫迪政府会把国内msl渲染成外来者用来团结印度教的文盲
wxycxjjbd:
不能说莫迪老仙不努力 只能说国家上限就这么高了

【回复】算是印度有能力的领导人了,在印度威望也很高,换个人不一定有他做得好
奶糖二叔:
别看现在这么多人反对莫迪,等他下台后,历史评价不会低的,搞不好会安上一个“婆罗多最后一位改革者”的头衔[脱单doge][doge]

【回复】回复 @啊呀是風华呀 :没办法,他要做的太多了,从始皇之功到教员总理的奋斗,印度缺的太多,莫迪要做的太多
【回复】如果他能安全下台的话,确实可以。但我感觉他得被自己玩崩溃。
【回复】比起印度其他的,他这个神仙化政策只能说挺独特。 没办法,其他人烂。魔笛虽然没那么猛,但狠是够狠的。
BK208:
其实可以这么看,印度是个身负重病的人,国家领导人就是医生,印度之前的医生的方法主要是稳定病情,想缓缓的医疗印度。但是莫迪一上来就是下猛药,猛药一喝,病情立刻有所改善,但是药的副作用给印度的内脏带来了强烈的负担。而且这个药的作用越来越小,因为病情药还不能停。

【回复】不像药品,更像有成瘾性的毒品,最开始感觉很不错,现在上瘾越来越严重
【回复】哪来的药,现在的印度分明是受伤得病不吃药,疯狂给自己注射毒品啊。
【回复】还是那句老话没有不流血的帝国,伟大的国家建立的前提就是要死人。不把旧有的利益阶层彻底清洗,完全的革命。怎么能强大起来呢?印度压根就没有进行到这一步。
百年树狸花:
我们的改革是先在一小块地方试行!慢慢的推向全国!过程中大家慢慢的接受适应调整,而莫迪改革却是全国一体实行,既得利益者不干了,小老百姓害怕了,中间力量更是受到最大伤害,所谓改革全国受难!莫迪的经济能力真的很一般,也就一个省长或市长的能力,当所有改革失败后莫迪也失去了初心,个人利益凌驾国家利益,开始折腾印度了

【回复】所谓民主选举的弱点就在于此,在换届选举的压力下莫迪政府根本没时间布局试点
【回复】难点不在这里,难点在于政策解释权在印度版的“士绅地主”手里,这特么纯纯的中国古代王朝权力结构的翻版。 古代皇权多厉害?连皇权都没办法让这些“士绅地主”吐出利益,更何况是印度的选举政权。 皇权不下乡,上层再多的想法也是废纸一张。 本来,现代通讯技术发展迅速,这个在技术上很好解决,但印度这明显是制度问题,这个问题不上台一个猛人,进行深化改革,那么几乎是无解的。
【回复】本质是因为我们经历过彻底的gm所以才能有后续长久的改革,别的地区就是强人zz罢了,强人没了就是后续两个方向,更何况莫迪只是半个天降猛男
暗夜之火花:
首先不得不承认,莫迪算是自英迪拉后最成功的一届总理,他在2024年的大选中大概率还会赢。但留给莫迪的时间越来越少了,姑且不谈地方豪强与印度中央的隔阂,依靠“大印度教主义”极端宗教理念制造的号召力已经接近极限,别忘了印度还有百分之十几的非印度教人口。这些人都会是不安定因素,如果不解决,矛盾得不到调和,未来可能要出大乱子

【回复】不过以印度的能力就是起乱子也影响不到我们,所以它连当巫妖王的资格都没有,乱了也无所谓说不定更好
【回复】并没有那么成功的,莫迪最大的成功是宣传。举个例子:你知道莫迪任内修改GDP统计基准和方法修改过几次吗? 到现在至少有5次。而且他的修改是会影响到之前几十年的统计结果的,于是我们会看到经过多次修改后,印度的历史统计数据发生了明显与实际不符的现象:莫迪的前任几乎没有任何经济成就,整个印度近几十年来的经济发展被集中到了莫迪任内。比如说,在莫迪之前,印度的经济增长有没有超过中国的年份呢?毫无疑问肯定是有的,但是按照现在的统计数据你会发现,从印度90年代改革以来,到莫迪上任之前,印度经济增长超过中国的年份只有两年。
【回复】回复 @退隐江湖滴昊哥 :做大事,不能惜身!不要怕留下骂名! 现在,巴以冲突引发欧美国家的反犹浪潮,欧美舆论主要的关注是那些境内中东北非移民的“反犹”! 此时,如果莫迪制造宗教冲突,不会招来欧美国家的过度关注。 而且中国在集中注意力搞发展,不会给印度带来压力。对印度莫迪来说:机不可失、时不再来。

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