刘姥姥会梦见林黛玉吗？《红楼梦》人物品评

AKANE-1225:
哈哈哈刘姥姥在宝玉屋里醒过来问袭人，这是哪位小姐的绣房，这么精致？然后进黛玉屋里时，问的是，这必定是哪一位哥儿的书房了？[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]

【回复】回复 @下水道拉链 :刘姥姥夸也是夸自己认知里的，她可以夸黛玉的房间特别精致特别好看，可她夸的是书房的气度，可见不是假话。黛玉的房间远比宝玉的更有乾坤。
【回复】刘姥姥精着呢，她知道贾母最喜欢黛玉，故意说黛玉屋子是书房
【回复】回复 @AKANE-1225 :【红楼梦：刘姥姥高情商赞美林黛玉，最合贾母心意！可比夸惜春神仙托生更厉害-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Xxmynvd，我赞同她的观点，总结来说就是，说一个古代女子有才学，更能直接证明她的家世出身非常好
saphire_univers:
我以前看的时候喜欢宝黛钗探春袭人等等，对刘姥姥没什么兴趣，但我现在回看反而越来越喜欢刘姥姥了。她有底层人民特有的顽强的生命力，她没有什么文化但是知道知恩图报，也能为了家人抛下脸面去“打秋风”。大观园里的人到底还是温室里的花朵，她们养尊处优不懂平民百姓的苦，刘姥姥甚至日子算是当时普通农民里过得比较好的了，所以我每次看到黛玉跟其他人嘲笑刘姥姥母蝗虫的那段我都会皱眉然后直接翻过去

【回复】我家长辈是挨饿的年代过来的，没啥文化，我爸读红楼梦从来没代入过公子小姐们，只骂腐败奢靡[笑哭][笑哭][笑哭]最近20年没有任何一款爆款剧是以劳动人民或者农民为主角的，这是个很严重的问题。评论区焦点主要都在才子佳人的范围里，最激烈的对骂都很像饭圈对撕也像古偶世界观扯头花，就，果然是新一代生活水平提高了，但阅历上可能还差点。。。
【回复】回复 @AKANE-1225 :我有时候觉得就算前卫如曹公也没有脱离阶级，但是他到底是清初时代的人，基本也不可能脱离这样的局限。近年的电视剧确实也像之前有人说的，基本上把美好品质跟富人绑定起来了，别说穷人，连普通人都消失匿迹了
【回复】黛玉笑归笑，后面还是给了她很多好处让刘姥姥不虚此行的，虽然言语上略有刻薄之嫌，行为上真的不刻薄。
喂喂喂1115:
挺喜欢这期的，up好像跟我有心灵反应一样[doge]我也觉得林妹妹和刘姥姥之间有种特殊的反应，那种反应可能是因为她们都很“实在”，刘姥姥的实在是那种很实际很生活的实在，林妹妹的实在是在学问上，审美上的实在，她也不喜欢“那些虚的”，所以你看她和妙玉就不一样，她对魏晋那些名士风流的仪式也不会太感冒。所以她俩还是有一种很“真”的特质在里面[无悔华夏_好耶]

【回复】黛玉喜欢王维的诗，大巧不工，浑然天成，不喜欢李商隐的诗（大量用典，展示技巧）。怪不得有句话。大俗即大雅。
【回复】夜深忽梦少年事，唯梦闲人不梦君。估计会梦到，因为林黛玉对刘姥姥来说，就是大观园里面长得比较漂亮的一个姑娘，她嘲笑她了，但是也没有特别出众。真正想梦到的王熙凤因为魂魄已经被勾去了，反而梦不到。
【回复】回复 @AKANE-1225 :我和林妹妹一样不喜欢李商隐[妙啊] 他那个用典太卖弄了 反而落了下乘 林妹妹也喜欢李白 看看人间的用典 “朝辞白帝彩云间，千里江陵一日还” 绝大多数人根本没注意到这么自然的用典
城南旧影:
不知道为啥我脑中出现了林妹妹做官巡视农田，刘姥姥种庄稼，两人在田间地头遇见，坐在一块讨论起气候收成的画面。。。。。。。总觉得她俩属于看上去风马牛不相及，但是凑一块也没问题的类型。。。。。。

【回复】回复 @敬仁先生 :她要是最看不起下人，紫鹃就不敢做她的主，又是跟薛姨妈提她的婚事，又是试宝玉了，雪雁也不会被她养得无忧无虑，被宝玉怼了也半点不上心，她也不会给送东西的婆子钱，说耽误你们坐局了，不会教香菱写诗，唉，为什么这样的女孩子活在那个时代。
【回复】我觉得你说的才是最应该出现的场景
李蓝睿:
卧槽 张志浩老师 是不是教过历史 我高考前上过老师的网课 高考直接考了三年历史最高分 好像是你 我的天哪 人一出来我就傻了 突然刷到 ！解读的也很棒啊

【回复】虽然不高考了，但是听你这么说，我也想去听听了[笑哭]
【回复】回复 @何木子_沙雕将军 :有道
吃桔子上火:
@张志浩在剥柚 不知道我理解的对不对，【刘姥姥因见窗下案上设着笔砚，又见书架上磊着满满的书，刘姥姥道：“这必定是那位哥儿的书房了。”贾母笑指黛玉道：“这是我这外孙女儿的屋子。”刘姥姥留神打量了黛玉一番，方笑道：“这那像个小姐的绣房，竟比那上等的书房还好。”贾母因问：“宝玉怎么不见？”】黛玉房间布置可以看出她很喜欢读书，刘姥姥说第一句话时贾母回应了她，可说第二句话时贾母直接把话题岔开了，她其实不喜欢女孩子有学问，在第三回黛玉进贾府就体现了她这思想【贾母道：“读的是什么书，不过是认得两个字，不是睁眼的瞎子罢了！”】 后面贾母说了一堆这个罗那个纱的，看似很高级风雅，却被刘姥姥的一句话点醒：这布料再好也只是奢侈品，搭配再妙也只是物质上的，和精神上的（读书、先进的思想）不能比。所以后文妙玉招待贾母只给她用“旧年蠲的雨水”【隔年蠲的雨水那有这样轻浮，如何吃得。】配“成窑杯”（成窑杯虽名贵却没什么底蕴，妙玉说她没用过还随手转送，可见真正的风流雅士不用这俗物） 这里我再插一个贾母很有争议的细节，就是大家对贾母高度评价的《掰谎记》，这回叫“史太君破陈腐旧套　王熙凤效戏彩斑衣”，彩衣娱亲讲的是“孝”，王熙凤和“孝”哪里沾得上边，王熙凤虽然天天围着贾母转、事事以贾母为先，但和贾母算起帐来可一点也不含糊（详见宝钗过生日那回）同样这里的“破陈腐旧套”也并非真正的打破封建思想。 原文中【父母也忘了，书礼也忘了，鬼不成鬼，贼不成贼，那一点儿是佳人？……所以我们从不许说这些书，丫头们也不懂这些话……李薛二人都笑说：“这正是大家的规矩，连我们家也没这些杂话给孩子们听见。”】这段话里贾母其实在不断强调“礼法”、“规矩”（维护封建礼教、思想），相比之下贾母否定的“才子佳人”：宝黛看的《西厢记》、龄官演的《钗钏记》、宝黛传递手帕“私相授受”的行为才是真正的“破陈腐旧套”。

【回复】回复 @AKANE-1225 :我觉得她不喜欢女孩子读书的成分更多一点，前文也有正面、侧面描写贾母的住所，贾母的住所很世俗、热闹（包括她给丫鬟起的名字也有体现）没有一点文人气息的，在这段【刘姥姥留神打量了黛玉一番，方笑道：“这那像个小姐的绣房，竟比那上等的书房还好。”】刘姥姥先是“留神打量”一番，接着夸“竟比那上等的书房还好。”（刘姥姥这里很欣赏黛玉，并夸赞她房间布置）给正常人的思维别人这样欣赏你夸赞你，至少得说上两句客套话，结果贾母直接转移话题，这就表现了她内心的不认同。
【回复】观感一致。贾母是勋贵集团“老钱风”的缩影，诗书传家的战略不像是贾母定的。至少鸡娃这件事，袭人都比贾母积极。黛玉书房里贾母不接茬不一定是不喜欢，可能是没怎么关注读书，她接不上话，提到“哥儿”就想到宝玉罢了。
【回复】回复 @吃桔子上火 :up解读应该是倾向于把家族复兴的重任给黛玉，但是这是一个中年的感觉。人在中年和老年，对后辈的感情是不一样的。我觉得哈，还是得从老年的角度看问题。隔辈疼的本质就是疼小时候的自己，寻求心灵幸福高于世俗要求（不只贾母对宝玉，贾政对贾环相对也很放纵，就有点这个意思）。贾母只有贾敏一个女儿，把黛玉当做自己的一部分生命延伸，想把自己当初见过的最好的东西都给黛玉，这太正常了。贾母对黛玉很可能没有要求，她读书也可以，不读也可以，都无所谓。探春的房间，文化气息也很重啊，贾母也没有意见吧，反而关注屋外的梧桐。我觉得贾母眼里，审美和享受占很大比重，别的都无所谓。
今年我三岁呢:
关于镜子这个话题我一直都很感兴趣，从最开始的百年孤独的马孔多到风月宝鉴，再到秦可卿床边的镜子,然后去迪士尼看到爱丽丝梦游仙境里面的镜子，然后又看到了贾宝玉房间里的镜子，给了我很多思考和启发。突然发现镜子在文学创作里的妙用。

【回复】然后我想看up主聊一下关于林黛玉携蝗大嚼图那一段，我之前看欧丽娟老师说那是林黛玉刻薄，我老觉得哪里不对，但是又谁不出来哪里不对
【回复】回复 @钱mirabelle :《空镜子》里面男主的奶奶超爱看《红楼梦》又联动了[藏狐]
【回复】想起一部老电视剧《空镜子》
掷伤太真乳的木瓜:
难为UP你费心，是单推给我一个人看，还是别的妹妹都有。一进来就被姐姐们淹没了，早知她们在，我就不来了。今儿个她们来，明儿个我来，不至于太热闹，也不至于太冷清。亏得我巴巴得赶来，倒是我的不是了，明儿你再想要我的硬币，可不能了[doge]

【回复】哈哈，木瓜一个人把林言林语全说啦
【回复】这会子又点开来看，连我也替你怪臊的
bili_1017710659:
"吾与点也"，而音乐正是打破界限达到和乐境界的关键，所以阶级和轻贱与否是来源于观者，而非说酒神与乐曲下的书中人

我是霍妮:
给UP报告一下，历经半个月，我终于把《跟着文物穿越历史》读完了。 说一下感受，从文物看历史对我来说是一个挺新颖有趣的角度。尤其有些文物折射出来的历史，在科普类历史里并不常见，比如那个“十六国鸭型玻璃注”就让我惊讶了好久。 唯有一个问题，就是有些章节里，图片出现的位置太诡异了（我用某信读书看的电子版，不知道是不是电子版的问题）。比如《西汉：马王堆T型非衣帛画》那一节，文字都已经讲清楚了东西的来源、名字、大小、内容层次等等，我还没看到非衣帛画到底长啥样，于是只能切出去，在网页端搜索非衣帛画，对照着看。电子版直到天界内容讲了一半，才把图片放出来。 不知道纸质版如何，但电子版如果能调整一下图片位置，我觉得会更有利于阅读（当然UP虽然是作者也可能对此无能为力）。 总之，是本不错的书，从另一个角度看历史，也补充了我在许多知识上的空白，感谢UP。特来汇报。 推荐大家去读原书，尤其视频看得多的朋友，可以全程用UP的声音在脑内配音。[脱单doge]

【回复】回复 @张志浩在剥柚 :[脱单doge]建议直接带着我们读个开头 带自己的🎁不算恰饭~
【回复】回复 @清野风坦途归 : 谢谢支持。还是先恰饭比较重要！[呲牙]
贝塔探险记:
up字幕是不是ai自动生成的呀！别字太多啦

【回复】贾宝玉有一次写成了假宝玉，不知道是不是up改的[doge][doge][doge][doge][doge]
【回复】是，这我还是改了几笔呢[呲牙]
【回复】回复 @贝塔探险记 :没必要吧…累着大家了
该昵称已存在_2024:
不行不行姐妹们 不能让up主上百家讲坛就算了 得想辙让up上百大！

【回复】问一下，我想上春晚行不行[鼓掌]
【回复】回复 @张志浩在剥柚 :你准备上春晚表演啥？[呲牙]
穆艿怡:
刘姥姥梦醒见到的第一个真人是袭人，这确实太精巧了。袭人是一个非常真实的角色，如果说现代人穿越到古代，来到大户人家，那么掌事大丫鬟就是袭人、平儿、鸳鸯这样的。尤其是袭人，这个丫鬟形象影响了之后很多的小说对丫鬟的人设，我提一个：风云里的孔慈，有没有袭人的影子[呲牙]

【回复】现在小说电视剧丫鬟两种形象，红娘和袭人。[脱单doge]
桂不容:
林黛玉比较“空”“不世俗”，，但就是觉得刘姥姥会喜欢颦儿的。

【回复】相比于空，不世俗，那换个说法就是真，不虚伪。这样真诚的人谁能不爱呢？
【回复】回复 @你们花钱帮哥哥养嫂子 : 赞了
李彦辰kirio:
有时候觉得柚宝也在领着我们梦游幻境，结尾BGM一响感觉就要醒了，那些个各种琢磨回味，又是带不出梦境。只能盼着下次更新又有新的梦幻体验，听一段仙人讲话。

【回复】哈哈哈哈对不起看到柚宝有点想笑
【回复】回复 @想吞大象的章鱼 :满意离开
【回复】回复 @想吞大象的章鱼 :确实……柚宝哈哈哈哈
上海数码有限公司:
好棒啊这期解读。而且最后歌是我喜欢的《江湖再见》！

修行中的Anna酱:
我太喜欢听张老师讲这个了，别断更，一直更下去吧，我太爱您了！

冲厕所:
太有意思了！从来不知原来红楼梦这一场大梦原来是由许许多多这样的梦中梦构成的。刘姥姥入了大观园这一场梦，多像爱丽丝梦游仙境。不由想起一首诗：到乡翻似烂柯人。凡人误入仙境看了一局棋，姥姥入太虚幻境看到的也是不属于自己的生活。

林鹤扰:
非常赞同“红楼梦不说梦说什么呢”，很多分析把红楼梦当一场人情世故，文学作品当然有它的现实意义，但如果一味按照今人观点“目的性”地想要“学到点什么”，或者“方向性”地想要对标点什么道理，那就失去了“梦”的本来意味了