[异教徒]:在山的那边,海的那边,有群奇怪的人

作者: 钢钢哞分类: 影视杂谈 发布时间: 2023-08-19 17:00:00 浏览:169243 次

[异教徒]:在山的那边,海的那边,有群奇怪的人

彩虹M豆-:
仲夏夜惊魂应该就是从这部电影里汲取了灵感吧[doge],也在次提醒了一个人千万别去陌生的小岛村落(特别是信奉其他神明风俗奇怪的)最后要么被献祭要么被同化

【回复】哈哈哈嗯的,这部电影是极具开创性的,另外楼上的言论太过绝对,《仲夏夜惊魂》的成功在于它吸收灵感后所创造的一种新视听和风格化
【回复】回复 @钢钢哞 : [笑哭]还有你喜欢的那部《使徒》估计也有致敬了,侦探 找人 基督信仰与岛地信仰的冲突,丰收与献祭
【回复】仲夏夜惊魂,热血警探,绝命数字436还是几的,包括真要算的话狗镇跟盲山其实也能算这个路数。毕竟想拿隔绝环境当噱头拍惊悚恐怖类型电影的话跟主流文化主流观念的差异以及宗教是最容易做文章出效果的,很多导演都会用,而且从结果来看效果也都还不坏
吃瓜六号群众:
这个仪式烧完不就是草木灰肥料吗?来年丰收确实有科学依据

【回复】然后顺便减少人口数,降低粮食需求的压力?
【回复】而且还有动物组织的肥料补充
【回复】[草莓大福_惊讶]好像没有毛病!
黑暗多元宇宙颠倒人:
在这里强调一下大家可能不会在意的宗教,电影里的宗教原型是英国本土信仰,特点是在崇拜生命以及周而复始的循环,在基督教来临之前,一直是英国本土居民的主要崇拜对象,其特点是火祭,以及人们会在祭品的面前放声舞蹈和歌唱,类似于咱们的过年,祭品什么都有,猪鸭牛羊,最多的是鹿,至于人祭就是夸张了,而且现在的欧洲确实存在着新异教信仰的复兴,所以我还是很喜欢这部电影,异教徒这个翻译才是正确的,虽然《柳条人》这个翻译更有一些cult味,但是对于主角来讲,这些居民毫无疑问是异教徒,但是从居民的角度来讲,主角又何尝不是闯入自己领土的异教徒呢?

【回复】回复 @钢钢哞 :正统的神没有力量主要还是因为岛上就男主一个信徒,感觉这样一个信仰坚定的人死的好可惜。话说岛主家族发迹不还是靠的科学嘛(遗传学,地理学等),最后反而把岛改造成了邪教聚集地,好令人不齿
【回复】给用心科普的小伙伴点赞~的确,这部电影后段的主旨就是变成了两个教派代表的对峙,但领主所说的……警探的神已经没有力量了………
【回复】哇,最后一句话提点了我。感觉影片多了一种解读意味,虽然男主是天主教徒、代表法制与正义的一方,但在封闭性极高的秩序里,谁才是真正的“异教徒”呢?或许百年前天主教也是这么看待英国本土的这种类萨满教的,即使当年的天主教看起来确实更系统先进,但在本土信仰的眼里,自己被对面带来的“规矩”看作成邪恶疯癫喜欢人祭的异教,倒是有一种猎奇的感觉。 我想起很多被拐卖到山村的女孩或者是被送进戒网学校的孩子,他们逃出来后往往是被同村的人送回去的,人们往往惊叹于法治社会怎会如此,但事实上“社会”本身也就是一个自成一体的秩序体系,只要有足够孤立的小社会存在,那大社会的秩序就是一纸空谈。 当然影片最后还是歌颂了男主信仰坚定的本心,对这种诡异的习俗也予以了否认。不过近些年拿的出手的民俗恐怖基本还是聚焦在主人公个人经历与内心变化上(仲夏夜之梦),要是有导演愿意从“被后来者曲解的先者”出发讲一个故事,应该也挺有趣的。
阿川Ss:
科普一下,电影里面这个柳条人是古代德鲁伊教的一种献祭仪式,这里就是在侧面说了这岛上的人都是德鲁伊教的信徒,不过值得注意的是柳条人烧人可能是罗马人对于凯尔特人的刻板印象摸黑,柳条人这个最早出现于凯撒所著的高卢战记,历史上的凯尔特人虽然也搞活人献祭,但是他们的献祭是三重牺牲,既先用斧头重击人頭部,再迅速用由动物的肌腱扎成的绳子勒si,同時割开其咽喉,最后下将人放在水中

【回复】回复 @Rage消逝 : 意思就是凯尔特人活祭不放在柳条人里烧,只有三重牺牲,他只是否认用柳条人活祭的真实性,没有说他们不活祭
【回复】感谢小伙伴的科普~~[草莓大福_耶]
【回复】最后那个虽然但是没搞懂,三重牺牲还不就是活人献祭吗
貘久:
是《异教徒》!居然能看到up主讲解这一部电影,太惊喜了!一直觉得里面关于异教徒的讨论非常深刻:坚信基督教的警探在最后会请求村民相信科学不要杀他,而坚信自然诞生信仰的村民一开始其实是被科学改良的水果拯救了当地经济,有一种导演在背后对着观众挑眉“看这一群异教徒啊!(包括警探和村民)”的奇诡幽默感。里面关于宗教献祭的内容是否有参考《金枝》这一本书呢?有很多地方在看电影的时候总感觉书能对应上。

【回复】回复 @SJ元老 :我的评论是建立在原片的基础上发表的,原片中警探确实不止一次表达过对科学概念的赞同,但是,这种赞同正好是在你说的“现代科学起源于基督教”的基础上。就是说,他把信仰也放在科学之前。在最开始警探用科学批判岛民的时候,他的观点是围绕基督教展开的,也即“【我的神】带来的科学更加高级”这样一种观点,把神作为科学的前置条件,有一种传教士的傲慢。而当你看到最后他用科学求饶的时候,他已经是祈求人们因为科学放弃自己的神,而不是传教的高高在上。这个时候他的神消失了,直到最后最绝望的时候他又开始呼唤神。科学从来是论证他的神的工具,不是他真正信仰的东西,所以我才会觉得这种对比有趣。
【回复】回复 @朱四太子 :要什么反转,都是异教徒,换个年代,谁烧谁还不一定呢。
【回复】回复 @SJ元老 :顺便,我觉得还蛮有意思的,为什么你不想多花时间证明我的论点是错的,却拼命想要证明我的无知?亲爱的,我的无知是无法证明你的智慧的,这两者根本没有因果关系,就像碳14的不准确和进化论的错误两者之间一样,是缺乏逻辑关系的。就算我无知,也不能证明你很聪明,更无法证明你的论点是对的呀?
迷影区间:
不愧是钢钢,我的二十佳恐怖片之一[打call]

【回复】哈哈哈哈哈,该来的总会来的!刚刚看了你最新的《宇宙恐怖》,超级棒![草莓大福_比心]
【回复】你两我都关注了,不愧是我啊[脱单doge]每期习惯投币点赞
【回复】回复 @钢钢哞 :哈哈哈互捧臭脚[doge]柳条人的几首歌都超好听,特别是酒馆的Gently Johnny
明月星徽:
警察在后面越来越像牧师而不是警察。[喜极而泣]对《仲夏夜惊魂》 的影响显而易见。

【回复】没错,最后完全是信仰上的敌对~
EA3148:
感觉这电影应该是启发了后面《仲夏夜惊魂》的创作吧,同样的乡村风光与邪教献祭

【回复】还有大名鼎鼎《锈湖》系列
【回复】嗯的,《仲夏夜惊魂》的很多元素都有这部电影的影子~
【回复】回复 @浪渐消 : 那个游戏印象深刻
迷糊的良牙:
信仰的差异,在个体眼中,如“汝之蜜糖,吾之砒霜”。但不论邪教如何舌绽莲花、粉饰太平,终究是苦心作局,利用警察的善良来达到献祭的目的。手段之邪恶,毋庸置疑。岛上的居民封闭、愚昧、慕强、从众,既可悲可叹,又让人不寒而栗。主角在火祭中坚守了自己的信仰,未必不是正义精神的升华。最后的悲歌虽寡,仍如洪钟大吕,发人深省……

【回复】基督教虽然也一堆槽点,但的确是起到了开化蛮族的作用。中世纪欧洲各地区的开化程度和该地区的基督化程度是成正比的。
【回复】回复 @早坂由莉 : 反正人已经没了 他到底是自愿还是被自愿话不是随别人怎么说
【回复】回复 @聊作南阮 :耶酥是自愿替人类的罪恶受难,不一样的,虽然我并不信就是了
碾碎之蝶:
其实也就欺负老实人,但凡遇上些狠角色就是另一个故事了。能打败疯子的只能是更疯的疯子[笑哭]

【回复】要是换个动作演员来就成了生化危机4了
【回复】确实,完全可以变成屠村大片[草莓大福_流泪]
埃库斯特火光:
个人十佳恐怖片之一[给心心]对西方“正义”一方来说“上帝已死”这个概念实在是太绝望。其里程碑性也真是影响了后续很多作品呐

【回复】本来觉得这片一点也不恐怖,但你一说“上帝已死”,我突然带入了一下经典的僵尸电影,去掉喜剧部分最后英树扮演的一眉道人/九叔被反杀(不可能!绝对不可能!)…呃…一阵鸡皮疙瘩,又悲又气又恐惧。
【回复】回复 @博尔济吉特端佑 :我想到的是盲山那种[无语],被拐女孩/被关进戒网学校的孩子拼尽全力逃出来又被村民们合力送回去,就连代表法制与正义像警察都无法进来调查(或者像盲山海外版结局一样村民疯狂攻击来救女主的父亲和警察,最后女主混乱中一刀砍死了拐卖自己的丈夫)。换成咱们的概念大概就是“公理已死”,想想真的很绝望。
【回复】嗯的,这部电影在宗教体系下的西方社会真的是创造了一种特别的恐惧
此心安处是无乡:
看up讲解感觉这电影好有跑团既视感,警探就是调查员,接到消息到了小镇之后去各个地点调查情报,过侦查,力量,图书馆,这种隐藏着看似平静日常下的邪异与恐怖也很有那味道,结局也是跑团常见的BE[笑哭]撕卡了

【回复】哈哈哈,没错,克味也挺足的~
自相矛盾体:
好奇英国还有这种凯尔特族之类的原住民吗?平心而论,除了人祭以外这个宗教感觉没有很邪门?顶多就是性观念很开放。关于生殖崇拜,之前看某个游记,有的国家在庙里会画这个阳具啥的。其他的比如生命循环生生不息,也很合理[喜极而泣]。总体上感觉是比较朴素原初的宗教信仰

【回复】回复 @万新村燕双鹰 :怎么在巨石阵里人祭和在斗兽场里人祭还分出高下来了?
【回复】人祭是电影创作 这个宗教是英国本土宗教 它确实会献祭 但是献祭的是牛羊马
【回复】罗马斗兽场的石柱,就是生殖崇拜。英国的凯尔特原住民特征是红头发,苏格兰居多,英语有一个蔑称叫ginger。
魔法大叔H:
偶像崇拜、信息垄断和人际隔绝是邪教对教徒实施精神控制的重要手段,像电影里那种封闭的地理环境是理想化的情境

【回复】回复 @蹦得儿你个蹦得儿_ :毕竟基督教(确切的说是新教)就是现在很多邪教的母版啊,各种魔改家庭地下教会
【回复】给我一种西方人很容易信邪教的感觉
伊希坎特:
此片拍摄的一百多年前,也就是爱尔兰(正好也在苏格兰西边)大饥荒(1850)的时候,在英国政府的封锁下,爱尔兰人连经过自己港口的马铃薯都买不起,只能眼睁睁看着救命的粮食被英国政府高价转运走,最终饿死了四分之一的爱尔兰人。 与此同时异教徒奥斯曼土耳其的苏丹却曾经想向爱尔兰捐款一万英镑,但被得知只允许捐赠一千英镑,因为和爱尔兰人同为教友的英国女皇只捐了两千英镑。

【回复】总人口减少了四分之一,但不都是饿死的,其中一半以上是为了逃荒移民了。很多英国和美国的黑帮电影里提到爱尔兰裔帮派都会追溯到爱尔兰大饥荒。
【回复】错了,对于天主教的爱尔兰,圣公会的英国巴不得彻底消灭了他们,可一点都算不上教友,以前在很多英国大学,天主教徒都不能够拿到学位的,也不能委任公职的。
午夜猫灵灵猫:
《仲夏夜惊魂》和《异教徒》看起来很像,但里面又有不一样的,异教徒看完只是感叹信徒那种疯狂到扭曲的信仰,好奇烧完了这些要是撒到庄稼好像也算肥料来的[笑哭]。仲夏夜则是完完全全的不舒服,如鲠在喉的那种,咽不下去吐不出来。

【回复】哈哈哈是啊,关于肥料这事,没毛病;的确,《仲夏夜》虽然汲取了前者的灵感,但有混入了独有的风格和细节
【回复】因为两部都是主角视角,柳条人主角坚定的和岛民信仰对立,仲夏夜主角在村民影响下逐渐被同化,跟随主角来看故事的观众往往代入主角
艾纳海姆:
其实我有一点没明白,真心请教一下,为什么尼古拉斯凯奇后面那部翻拍的为啥受那么多批评,但年看的时候,我挺喜欢他那个版本的

【回复】哈哈哈,我想还是因为这一部的经典成分吧,新版又更改了一些藏有心思的设定;不过我其实也挺喜欢新版的,商业性和悬疑感都还可以的~

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