全面硬核分析：阿根廷足球历史最佳阵容11人！

铁剑秒龙:
比较有意思的是，入选最佳阵容的11人中，没有任何老马和梅西当届世界杯夺冠的队友[笑哭]（帕萨雷拉没上场）

【回复】所以梅西老马是英雄的表演，去年和86年队伍里没什么能在历史上排的上号的
【回复】阿根廷这个国家巨星太多反而心不齐
【回复】回復 @--明镜止水- :对的，巨星太多就会内讧，只有一两巨星又拉不动，所以一定得是超巨统领全队carry才能高光
竹叶青同学:
如果真要说，我是“厚今薄古”，而不是某些人说的“厚古薄今”。阿根廷和英格兰、苏格兰、乌拉圭等国家一样，是极少数有120+年足球传统的国家，有海量的上古球星，有奥尔西Raimundo Orsi ，有蒙蒂Luis Monti，有塞奥恩Manuel Seoane，有埃瓦里斯托Juan Evaristo，有佩塞勒Carlos Peucelle，有萨斯特雷Antonio Sastre，有斯塔比莱Guillermo stábile、佩德内拉Adolfo Pedernera、庞托尼Rene Pontoni、里纳尔多·马蒂诺 Rinaldo Martino等等无数球星。而在我的最佳阵容里，除了莫雷诺和马佐里尼，其他9位都是1970年代以后的球员，也就是现代足球/“全攻全守”时代以后的球员，实际上，上古球员的空间我已经主动压缩过了。

【回复】历史最佳阵容评选标准有2条：1.个人的职业生涯成就，2.国家队的表现，两个标准的权重五五开。所以雷东多只是微弱优势入榜，如果你认为入围的应该是马斯切拉诺，也非常合理，雷东多在我看来也只是“微弱优势”罢了。但你如果认为入围的应该是迪玛利亚，那我不同意，莫雷诺虽然不是左边锋，但莫雷诺是1936-1944年间阿根廷的足坛领袖、足坛旗帜，国家队象征性人物，2个美洲杯冠军+1个亚军+1个金靴+1个最佳球员，无论是地位还是贡献都是有的，迪玛利亚只是阿根廷的角色球员。即使是肯佩斯，也远远没有莫雷诺在阿根廷足坛的那种地位，队长帕萨雷拉、门将菲洛尔的地位不输给他。
【回复】回复 @十一来啦卡卡 :因为实力有限，没被对方赛前重点做战术安排照顾，所以有机会“偶尔天使降临”已经不错了，再吹要登天了。真厉害就像萨拉赫里贝里罗本内马尔这样做老大，而不是像索尔斯克亚、曼朱基奇、奥里吉、吉鲁这样当个球队变招。
【回复】这边这个尬吹马丁内斯的好逆天啊，感觉像个反串
时时事事elegant:
想知道无冕之王荷兰的历史最佳阵容有多强[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

【回复】欧洲第一人克鲁伊夫，欧洲第一中锋范巴斯滕，历史第一后腰里杰卡尔德，光这三个就够狠了[辣眼睛]
【回复】顶一个，克圣+三剑客，一群准球王，纸面实力排出来，应该只排在巴西阿根廷之后，和德国有的拼。
血色蝙蝠:
看了好几遍总觉得哪里不对，后来想了想up主似乎对脚下技术及其迷恋，这种迷恋以至于会改变其本来的原则，例如，起先是以国家队贡献低排除了斯蒂法诺，但后来又选了雷东多，可是他长期不在国家队，一共只为阿根廷出场了29场，这贡献就比金箭头高了？另一个中场又选了阿迪列斯，但是他既不是带着球队拿的世界杯，所在球队也不是当时欧洲强队，恐怕地位也就相当于现在的德保罗吧，前面说阿尔巴和卢卡斯不算是国家队11人里，阿迪列斯在中场地位，真的就比阿尔巴和卢卡斯在边位上的地位高？技术能力或许可以区别球王或者世界级球星，但是再往下，尤其是对中后场球员往往不是那么重要，本职的拦截、抢断甚至精神意志力，领导力对地位都会有加成，所以让我选两个中场会是马斯切拉诺和西蒙尼

【回复】回复 @竹叶青同学 :回复 @竹叶青同学 :或许拿阿根廷的斯蒂法诺类比并不恰当，但是up也你说了西班牙也不会选斯蒂法诺，但是斯蒂法诺为西班牙出场了31场，比雷东多为阿根廷出场还多，考虑到90年代国家队比赛远比五六十年代多，我说金箭头为对西班牙贡献比雷东多为阿根廷贡献高，这没错吧？何况金箭头还是历史地位更高的球星，你在这期选了雷东多，下期不选金箭头，岂不是自相矛盾，现在为国家队贡献定了很低的标准，后来再选这种国家队没踢过多少场的球员，恐怕就都不好选了
【回复】回复 @竹叶青同学 :马斯切拉诺肯定要比雷东多好用，就雷东多那性格和国家队成就提头来比，不否认雷东多俱乐部成就可以，但是马斯切拉诺俱乐部成就只会比他强，在球队的作用差距明显。小马哥打后腰的时候和隆哥搭配是什么高度，转中后卫又是啥水平，当年小马哥防的卡卡一点脾气都没有，就小马哥那铁血到肛门撕裂那精神意志力，雷东多入选不惭愧吗
【回复】雷东多只是微弱优势入选，所以选小马哥也可以。斯蒂法诺是因为在国家队实在是效力太短。
竹叶青同学:
严格落实穿插更新计划：最快周五，最迟周六更新《国家队32强（24-21名）》

【回复】回复 @筱菜z :葡萄牙可不是你说的那么简单 60年代和80年代各有一批人
【回复】回复 @莉莉丝大人的蘸酱 :葡萄牙你自己排排就差不多了，大部分都是现代熟人
【回复】回复 @陈多芬吹 :悬念不大 左-右 4-3-3 门将：迈耶尔 后卫：拉姆 贝肯鲍尔 萨默尔 布莱特纳 中场：内策尔 马特乌斯 瓦尔特 前锋：鲁梅尼格 盖德穆勒 席勒 考虑实战就是（个人见解）3-4-1-2 门将：诺伊尔 后卫：博阿滕 贝肯鲍尔 科勒尔 中场：布雷默 布赫瓦尔德 马特乌斯 利特巴尔斯基 鲁梅尼格 前锋： 盖德穆勒 赫鲁贝施 用赫鲁贝施作为前场支点，可换成比埃尔霍夫
Superfrankd:
up,我想问问水爷退役后在中卫里能到一个什么水平，感觉只看荣誉他应该是仅次于贝皇的了[星星眼]

【回复】贝肯鲍尔、巴雷西之后是肯定的，能不能压住博比·摩尔不好说。
【回复】回复 @最可爱的绫华 : 论地位比内斯塔高，但我不认为他防守水平比他内斯塔好
【回复】中卫前二铁打的贝皇和巴雷西，拉莫斯我觉得第五合适
低空飞行的胖子:
我想知道南斯拉夫不解体的话，能凑出一个多伟大的阵容来，想一想苏克、米贾托维奇、斯托伊科维奇、魔笛和米哈伊洛维奇这些大名鼎鼎的名字都在用一个队伍里该有多兴奋

【回复】回复 @光头王坎司令 : 前南最佳阵容26人可以的，有机会就做，阵容齐整能排进top8之内
【回复】90年代南斯拉夫不分裂足球能争冠篮球也能跟梦一抗衡
【回复】回复 @竹叶青同学 : 前南联队最佳，那妥妥的是除了巴阿德意法荷外，可以打遍足坛无敌手的存在了，可惜前南解体。
宣平-Esperantisto:
十三年的阿迷，私以为的阿根廷历史最佳阵容： 阵型：433（双后腰+一前腰） 门将：菲洛尔（78年世界杯冠军主力门将，南美足坛传奇，外号鸭子，擅长扑点球） 后卫：左后卫塔兰蒂尼（78年世界杯冠军主力，阿根廷足协认定的最佳左后卫），中后卫帕萨雷拉（78 年世界杯冠军队长，出场78次打入22球，人称凯撒大帝），中后卫鲁杰里（86年世界杯，91年美洲杯冠军主力），右后卫萨内蒂（阿根廷国家队出场次数历史第二，无与伦比个人能力与影响力） 中场：后腰雷东多（91、93年美洲杯冠军主力，人称“王子”，球风优雅能力全面），后腰马斯切拉诺（14年世界杯亚军主力，防守出众球风勤勉，是梅西最好的搭档之一），前腰马拉多纳（无需多言，球王迭戈永远在我们心中） 前锋：左边锋肯佩斯（78年世界杯金靴，将阿根廷足球写入世界版图的人），中锋巴蒂斯图塔（91，93年美洲杯冠军主力，阿根廷世界杯射手榜第二，战神的地位毋庸置疑），右边锋梅西（毫无争议的球王，拿下世界杯之后就此加冕，我心中的足坛历史最佳）

【回复】感谢认可[奶茶干杯]，我还是觉得兢兢业业精神属性出众的小马哥值得一个首发，他国家队历史出场排第二，多届大赛都发挥稳定。肯佩斯较为全面，可以作为左内锋登场，斗士一般的作风可以为前场提供硬度和逼抢，在右侧梅西大量持球的情况下，作为弱侧为球队制胜。
【回复】你这个阵容跟我的一模一样，也是小马哥+雷东多双后腰，鲁杰里中后卫，上肯佩斯，因为我相信，巴蒂一个人顶在最前面，两个后腰顶住，中间这仨有无限可能[支持][支持]
【回复】回复 @倩倩12020108 :梅西不要，要你这条狗当右边锋比较好使
池袋鲷鱼烧:
很多人说迪马利亚该进，这完全是印象流了。世界杯决赛前，他总共就踢了8分钟的淘汰赛，两场坐板凳上。美洲杯决赛前也是，每场淘汰赛就踢20分钟。两个决赛进球让人忘了他之前几乎没有存在感。这种发挥能进，那布鲁查加，卡尼吉亚凭什么不能进，另外格策是不是也要进德国的最佳阵容

【回复】迪马利亚老玻璃人了，每次大赛关键场次就上不了，要不就是带伤踢半场，但是职业生涯，能力确实强
【回复】回复 @FM运气教练甘道夫 :迪玛利亚的足坛地位什么时候能和巴蒂比啊？天使这俱乐部别说统治力了大哥都当不上怎么比？要是只说世界杯还能半斤八两比整体生涯差多了
【回复】回复 @厚德载物君子自强 :这就跟索尔斯克亚一样，最佳11人轮不到他，但是最佳替补有他的一席之地。
海边的西绪弗斯:
巴西最佳11人阵容，马儿怕是连替补都捞不上[笑哭]

【回复】小罗主力都上不了内马尔能入替补就算成功[笑哭]
【回复】巴西确实可能有些夸张。
【回复】巴西的前锋真是浩如烟海
潘帕斯扑克牌:
作为担任过阿根廷吧大吧主的球迷。我说下我的见解。第一中后卫应该用鲁杰里＋萨穆埃尔，把帕萨雷拉拉左边后卫，不浪费他的攻击能力。第二左边锋别厚古薄今，就是该用迪马利亚，迪马利亚的巅峰期和出荣誉的时候就是左边锋，。第三双后腰组合：应该是雷东多+马斯切拉诺！在有萨内蒂协助的情况下，出球不是问题，反而在使用梅西、马拉多纳双王阵，一个扫荡型中场的作用显得弥足珍贵。 阵容如下： 门将：大马丁 后卫：萨内蒂、萨穆埃尔、鲁杰里、帕萨雷拉 后腰：马斯切拉诺、雷东多 前腰：马拉多纳 边锋：梅西（自由人）、迪马利亚（左边锋） 中锋：巴蒂斯图塔

【回复】阿根廷国家队120多年的历史到你这儿砍掉了一半[喜极而泣]
【回复】有马拉多纳在，梅西还要什么球权啊？直接往有威胁的地方跑，等着马拉多纳把球传过来，人到球到，然后射门得分，多爽！
【回复】回复 @追光飞蛾 :没错。其实梅西需要球权是个伪命题，梅西需要的是调整好的时候，已经启动的时候，把球给他，梅西能突传射把对方防守体系干碎。而不是实在没辙把球传给梅西，让他去洗球，不是专业中场，不是干这行的。围绕梅西打，就是要在梅西散步调整的时候，球也基本能运转起来，这样才能发挥梅西作用。
多明格斯的鱼:
卡里索感觉不是开创戴手套，只是带一种全新的手套，我看1938年世界杯的短暂录像，意大利的那个叫啥的门将来着，孔比的继承人，他好像也带着手套，还嘎嘎扑了好几个球。

【回复】对，国际论坛上有很多说法，有人说卡里索是“第一个”，我觉得不是，但我也没查出到底谁是第一个，所以我就写了“第一批”
【回复】回复 @竹叶青同学 :喏，这个就叫专业[给心心]
【回复】回复 @中文一耗助 : 大意是：卡里索是“门卫/清道夫门将”风格的先驱，是第一批（同时代还有格罗希奇）懂得离开门线进行防守、利用传球参与进攻的门将。除了公认的门卫之神诺伊尔，还有大家熟悉的范德萨、巴特兹、巴尔德斯、洛里斯、埃德森，都在某个阶段当过门卫。
一只有主的精罗:
西班牙是争议很小的一支国家队吧。大多数位置上直接把12年的冠军阵容搬上去就行了[妙啊]

【回复】西班牙就是宇宙+银河的结合体最强了，主要是这些还都熟悉
【回复】08-10-12三届大赛一套就完事
铁神凯雯--你的教练:
挺好的，总的来说是没啥大争议的，我觉得比较有争议的还是雷东多，说实话雷东多的能力毋庸置疑，但是从对整个阿根廷国家队的贡献度来说和马斯切拉诺差的太远了，而且你这个阵型本身就是重攻轻守，所以用马切顶了阿迪列斯也是毫无问题的，马切对于国家队的贡献和本身自身的能力高度无论如何都应该入选到最佳阵容中

【回复】回复 @rockxyu :你不会觉得世界杯亚军不如美洲杯冠军吧，93年的美洲杯我看过，雷东多的作用无可厚非，但是谁是主C不言而喻，而14年世界杯能进决赛马斯切拉诺的作用无法比拟，出不出成绩这东西只是结果，在阿根廷国家队动荡的这些年马斯切拉诺一直坚守着阿根廷的底线。你以为为什么萨内蒂之于国米有如此崇高的地位？不仅仅是他和国米拿下了联赛5连冠和09年的五冠王，而是在世纪之交那个动荡的岁月中只有那个他不停的驰骋在梅阿查的右路，守护着国米最后的底线，也许在别人眼里97的联盟杯不算什么，但在我眼里那个冠军的含金量甚至大于09年的欧冠。历史只记得最终的冠军，但是对于球队的贡献不应该仅仅局限于冠军。我觉得假设是最没有意义的事，但是如果科洛姆阿尼绝杀了阿根廷，梅西没有拿到22年的世界杯难道他就不配足坛历史第一了吗？马切无疑是阿根廷国家队历史中的后腰第一人！
【回复】雷东多作为主力后腰，帮助阿根廷93年拿到过美洲杯。小马哥有什么国家队荣誉？老实说，小马哥作为工兵型中场，同时代都排不上班，在巴萨甚至无法踢上后腰位。能被大多数球迷熟知的原因，无非是阿根廷后腰位近年来的人才不多，加上大多数熟知阿根廷，在这里讨论阿根廷历史最佳阵容的球迷，都只看过98年后的阿根廷。 不过晚几年，可能就不会有人记得小马哥了吧，就目前来看，恩佐和小麦能力方面都肯定强于马哥的(小麦不是标准后腰，但是可以打后腰)，就看后面的发展了。
【回复】回复 @四大不空 :马切是纯防守后腰？你确定看过利物浦的马切和巴萨前期的马切？首先马斯切拉诺本身的进攻串联就不弱，更何况他的防守只有60分真是滑天下之大稽，就这么说如果不考虑身材和极端身体天赋他是我见过防守最好的中场球员没有之一。还有个最最关键的东西就是国家队最佳阵容你为国家的贡献不考虑只考虑你所谓的个人能力？雷东多除了93年美洲杯还为阿根廷带来过什么？马切呢？除了两大球王和78夺冠队伍外，他几乎是为国效力最强的球员，剩下所有人唯一能在这方面碰瓷一下的也就迪马利亚了，这也是雷东多能碰瓷的？更何况一个阿迪列斯了。
竹叶青同学:
补充说明一下莫雷诺在阿根廷的地位。 1980年，莫雷诺被阿根廷Konex基金会评为阿根廷历史上最伟大的球员。马拉多纳在《我是迭戈》里夸赞莫雷诺是阿根廷有史以来最好的球员。迪斯蒂法诺说自己的偶像是埃里科和莫雷诺，自己在皇马做的全能工作，莫雷诺已经在河床做过了。IFFHS评选莫雷诺是20世纪阿根廷最佳球员第三名。《442》2017年评选为历史第31名。 在俱乐部，莫雷诺领衔的河床就是当年的巴萨“宇宙队”，拿过4次联赛冠军。生涯中后期，在墨西哥、智利、哥伦比亚都拿过甲级联赛冠军。是第一位在四个不同联赛都拿过联赛冠军的球员。 在国家队，莫雷诺参加3届美洲杯，拿了2个冠军和1个亚军，获得1942年美洲杯金靴和1947年美洲杯最佳球员奖。但因为二战和阿根廷足协的原因，阿根廷没参加1938和1950年世界杯。

凌雪君:
其实有梅西老马在，我觉得中场放三个纯防守型的，前面放一个巴蒂就行

【回复】回复 @那个死鬼 : 反击梅西就可以了。。。巴蒂要带的 冲击力高中锋 攻城锤 要不都没有身高1.7以上的 两球王身高都不行 哈哈
【回复】论实战，再上一两个单刀强，速度快的前锋就好了，球王肯定把饼喂到嘴里。罗本那种就不行
【回复】回复 @rockxyu :要说实战，对上荷兰队没法打：范巴斯腾，斯塔姆，古利特，里杰卡尔德…这都是又高又壮，人家几个角球就能砸死阿根廷，你让梅西去和斯塔姆争顶？