不是CR929，中国展出全新320座宽体远程客机，中俄合作已无必要

钱规则9527:
中俄合作的潜艇、直升机、登月我估计都得黄

微目标:
毛子不可信-----------------------------请把这句话刻在心里!

【回复】一直都是,以前卖印度的战斗机比卖给我们的好,我们和俄罗斯接壤,印度不是,俄罗斯对我们是有戒心的. 毕竟都是大国. 现在合作是因为有更大的敌人存在,俄乌战争之前,俄罗斯就有官员说过出卖中国换取和西方之间的关系. 国内有些人就是太一厢情愿了,觉得和俄罗斯合作,他们也会毫无保留,毛子心眼很多的. 我们在国际中对待其他国家的方式千万不能以国内的文化方式去看待,去接触.什么以和为贵,做生意,都各让一步,以前中印战争我们打赢了. 为什么现在还有中印边界问题?就是因为中国都是以和为贵,印度人没这文化,就觉得是你怂 狮子大开口. 最明显的例子,你想想中国在中印边界问题上,有做很大动作么? 上面的说话也是和和气气的,想以和为贵. 但是印度呢?边界问题解决没?人善被人骑. 而cr929的问题是,毛子想把制造厂设置在俄罗斯,如果设置在俄罗斯,那么周围配套的工厂也会在俄罗斯. 俄罗斯跟我们合作cr929,提出这一要求,首先想的不是自己能不能吞得下,有没有那么多技术工人,还有制造业的技术. 看看他们那艘唯一的航母,维修了多久. 但是我们没答应.而且原本是俄罗斯提供发动机的,现在技术不达标,俄罗斯是有客机的,但是客机发动机的燃油效率和维修时间太差了. 最主要是这个燃油效率太差了,不达标,在客机市场怎么和其他型号客机抢市场? 所以就中止了,但是俄罗斯还说,在其他方面可以提供配套,说明这里面是有利可图的,只是我们要求的太高. 我看过俄罗斯新闻说的cr929的问题,俄罗斯媒体不会说自己不行,不会说俄罗斯的发动机要求达不到中国要求的水准. 发的新闻稿几乎都是模棱两可的,和俄罗斯本身技术没关系.
醉清风5619:
毛子就是丧门星，离它远点还是有好处的，咱们不差钱，有技术，有人才，自单干反而更好

【回复】一直都是,以前卖印度的战斗机比卖给我们的好,我们和俄罗斯接壤,印度不是,俄罗斯对我们是有戒心的. 毕竟都是大国. 现在合作是因为有更大的敌人存在,俄乌战争之前,俄罗斯就有官员说过出卖中国换取和西方之间的关系. 国内有些人就是太一厢情愿了,觉得和俄罗斯合作,他们也会毫无保留,毛子心眼很多的. 我们在国际中对待其他国家的方式千万不能以国内的文化方式去看待,去接触.什么以和为贵,做生意,都各让一步,以前中印战争我们打赢了. 为什么现在还有中印边界问题?就是因为中国都是以和为贵,印度人没这文化,就觉得是你怂 狮子大开口. 最明显的例子,你想想中国在中印边界问题上,有做很大动作么? 上面的说话也是和和气气的,想以和为贵. 但是印度呢?边界问题解决没?人善被人骑. 而cr929的问题是,毛子想把制造厂设置在俄罗斯,如果设置在俄罗斯,那么周围配套的工厂也会在俄罗斯. 俄罗斯跟我们合作cr929,提出这一要求,首先想的不是自己能不能吞得下,有没有那么多技术工人,还有制造业的技术. 看看他们那艘唯一的航母,维修了多久. 但是我们没答应.而且原本是俄罗斯提供发动机的,现在技术不达标,俄罗斯是有客机的,但是客机发动机的燃油效率和维修时间太差了. 最主要是这个燃油效率太差了,不达标,在客机市场怎么和其他型号客机抢市场? 所以就中止了,但是俄罗斯还说,在其他方面可以提供配套,说明这里面是有利可图的,只是我们要求的太高. 我看过俄罗斯新闻说的cr929的问题,俄罗斯媒体不会说自己不行,不会说俄罗斯的发动机要求达不到中国要求的水准. 发的新闻稿几乎都是模棱两可的,和俄罗斯本身技术没关系.
【回复】回复 @设计秋天 :好家伙，世界第一大经济体应该不会有流浪汉吧
裂阵弧圈:
登月合作也免了吧，完全可以自己搞定的事，就没必要合作了，浪费时间。

雨霁斜阳:
这完全就是对标a350 800，如果长江2000真能搞定齿轮传动这种神技，那确实有希望和a350拼一拼。

【回复】c929倒是不迫切，但长江2000很迫切，三发长江2000航改燃加联合循环，刚好满足标排两万吨重巡航舰最大航速超过35节，否则以qc280，哪怕上联合循环，也要上五台，维护成本太高了。如果用50兆瓦重型燃气轮机，又太大了点，不至于。
【回复】双发长江2000就可以替换掉运20的四发涡扇20，也能优化使用成本。四发长江2000可以做400吨级短距起降运输机。还可以做空射类似捷龙三号快舟十一号运载火箭的载机用于航天发射。
小侣日用百货:
在不久的将来，我们还会有C999大型客机，往返于木卫二和中国大陆之间。 要始终坚信我们的国。

衰人呀:
前年还在B站和人争过 表示包括CR929这类和毛子多数合作都搞不成 双方实力并不对等 有人用和毛子有“不能公开的合作”来扯、、、、还说毛子军工世界第二。。。。。 结果没几个月俄乌打起来了 让我们见识了世界第二。。。。

【回复】确实如此 和老毛子前几年的合作 哪一项不是防着我们 给阿三的二流 给我们的三流 这几年后我们技术上来了 能看上的已经很少 结果毛子的心态还没摆正 自认为还是一流呢。
【回复】老毛子现在是真的不行了，常驻兵力才40万，打了半天还没有瓦格纳私营武装打的好，结果瓦格纳也出问题了，最重要的是这场战争的战略目标都不清楚，到底打算打到什么程度才会停止，现在就跟个泥潭一样，不能退也打不出去，纯粹的消耗力量
游客1000010000:
个人感觉，中俄在苏-27的合作是比较成功的。 中俄在军工方面的合作要比中美好得多，中国在航天领域也从俄罗斯获益匪浅。

【回复】回复 @动次老妖 : 中国曾经从俄罗斯进口了大量得军用航空发动机，实际上为中国军机得发展做出了很大贡献。 虽然美国得军用航空发动机更好，但是美国是不会卖给中国得。 在世界范围内能够卖给中国军用航空发动机得只有俄罗斯和乌克兰。 看到有些网友说俄罗斯不可信，没有哪个国家是绝对可信的，在军工方面对于我国来说恐怕俄罗斯是最可信的了。
【回复】回复 @游客1000010000 :只能说你了解的很片面，鹅卖的都是产品，对我们而言只是为了应急，真正这些年的进步单论发动机ws10 就是老美给的核心机的衍生物，船用的燃气炉轮机则是乌克兰转让的技术，法国以色列那儿也获得了不少技术，有兴趣可以多去了解，不一一列举了，鹅从来不愿意把最好的武器卖个我们，技术转让更不用想，近些年我们的技术突飞猛进鹅才优先把最先进的武器卖给我们，我们能不能信任鹅取决于鹅是不是也信任我们，从过往的经验来看它对我们戒心很重，而我们也不需要绑定一个不稳定的火药桶
sachikoakina:
从市场上看。现在宽体客机市场需求低。根本不着急颜值宽体客机。但是从军事需求考虑。中国军方反倒急需一批国产宽体客机方便战时运兵。（运20飞机运力不如宽体客机）所以C929着急研制不排除是有军方需求

【回复】大型预警机的最佳载体！
【回复】c919 跟c929军方用不了的，商业项目需要全球采购降低成本，零部件供应商提供零件之前就要求不能军用，而且运20起飞重量也超过了200吨，完全可以改装预警机和加油机，没必要等c929
【回复】回复 @青丝成白发魔女 :所以我觉得研发C929真的不着急
亚诺:
中俄联合研制我估计问题是毛子那边的人摆不正心态，还搁这以为自己是“苏联”呢。

湘韵汉魂:
和俄合作搞月球科研站就是愚蠢。 俄罗斯现在发射月球探测器都费劲，和它没任何好处，反而给自己找个拖油瓶。 中国航天队伍里也有俄粉是吧。

1962独钓寒江雪:
理念不同，目标不同，很难携手共进.....

EVE星际传媒:
国内高铁能力发达 C919足够运营了 远程大客机并不是急需的东西

【回复】不是这么看，商用大飞机如果成功能成功占据市场，那么对航空的研发产销循环是有非常大的积极意义的，毕竟不能总是靠政治任务推动科研发展
【回复】回复 @失心疯9-3 :市场决定需求，国内有高铁网络和C919打底，1.2W航程的大飞机市场需求并不多，至于国外，那是波音空客垄断的市场，想抢人家的生意没那么容易，所以说需要发展，但并不是急需
【回复】中亚，中东，东欧，非洲。恰恰是应为高铁发展了，推广了，所以才需要大飞机接力，形成大飞机+高铁的模式。而大飞机的研发都是10年起，10年后会怎么样？我估计后面还可能会和空客合作，重新盘活A380系列。
永恒的kar:
寡头把持，私有制，不可能合作开发商用飞机，但作为零部件供应商是可行的。

长弓宇:
完全符合对老毛子的传统认知，其实在卡脖子这块，老毛子动手甚至比美国人要早得多，只不过以中国现在的科研实力和市场容量，中国早就不需要仰人鼻息了，既然老毛子连喝汤的机会都不要，那就由他去吧，30年后就负责给中国提供农产品就行了

【回复】其实当年说联合舰队果断拒绝的 还有核技术撤走专家的 我们的反应也就是也好来老大哥时期就这样的政策 更别说的现在白军俄罗斯的态度了 只是现在他自己和以前比太拉垮了 卡别人的脖子资本越来越少了
ICWAN2017:
C929背后是国内400吨级重型战略运输机的并行研制计划. 就像当年2007年,C919大飞机研制的同时,运20也同时开启研制计划.[吃瓜] 只不过区别在于运20分两步走,2013年首飞用D30KP2,2020年运20B首飞用涡扇20,而C919是2017年首飞用leap1c,估计CJ1000A首飞版本的C919要到2025年左右. 同样的,C929首飞进程的限制因素是航发,如果采用英国RR的发动机,那么估计2030年前首飞有戏. 如果不采用西方发动机,那么估计得2035年左右首飞.而国产400吨级重型运输机,如果采用国产发动机,如果是基于涡扇20的魔改增推,那么估计2030年前首飞有可能.[吃瓜]

清風無衣:
毛子私心杂念太重，PD35级别的大发动机，中国迟早能自己掌握，最多晚个5-8年！毛子光梦想分享中国市场的利润，还不拿出PD35的核心技术，属实想多了。何况面向全球市场设计的CR929原本就是要最高等级的发动机，中国还一定能看上PD35傻大粗和西方先进风格背道而驰的所谓核心技术。不过，毛子可能真拿不出PD35的完全体，毕竟研发延迟很多期了...

【回复】它不是觉得你不行，而是觉得你不配，归根结底，还是不服啊
兰陵尉:
先把C919口碑、产能和国产化率做起来再说吧，商飞商飞，一切以商业市场为导向。

【回复】口碑需要时间来慢慢积累，没有捷径可走。产能看后续订单需求了，也和口碑息息相关。至于国产化率，那就看市场定位了，包括军方的订单。