廓尔喀之战：清军1万精锐翻越喜马拉雅山远征5000里平定廓尔喀

笑傲王子:
一万重甲唐军可以翻越葱岭，一万轻甲清军可以翻越喜马拉雅山，都是远征数千里，哪个难度更大一点呢[思考]

【回复】有一说一，大清这波真没得黑，乾隆这货打起仗来都是闭着眼睛批钱的
【回复】我觉得远征尼泊尔难点，后勤加高反。葱岭还有西域可以帮衬点。
【回复】虽然我不喜欢清，但是这场世界屋脊上的较量我是非常喜欢的。最主要也是意义最重大的，就是保护我国领土完整
阴曹地府驻欧洲办事处:
清朝到乾隆时期可以说是到了清朝国家实力的顶峰，国库充盈，兵强马壮。纵观当时世界，西方工业革命尚未开始，英国将将开始建立海外殖民地。中国的gdp此时仍占全球半壁江山，是当之无愧的经济强国和军事强国。但在技术上，受制于闭关锁国和地缘上种种影响，清朝在各个方面都开始落后。首先是错过了资产阶级革命，过时的封建地主阶级仍然掌握大权，生产力和科学技术得不到发展。其次错过了工业革命，开始被西方快速甩在身后。实际上，到第一次鸦片战争前，英国对是否要开战持复杂态度，一方面在当时的英国眼中，中国幅员辽阔是个十足的陆权强国；其次当时中国经济对欧洲各国长期顺差，还有诸多仆从国，最后英国开战后才发现就是座破房子，才开始大肆掠夺。

【回复】回复 @亲爱的NDX :第一次工业革命可以以哈格格里夫斯发明珍妮机为标志，18世纪6六七十年代，英国1840年代完成工业革命，而1860年代下，英国设备陈旧，科技中心早就从英国到法国，转而到德国了
【回复】将将建立殖民地是指已经横跨几大洲了吗
【回复】回复 @威可托 : 可能人家觉得18世纪意味着1800年代[偷笑]
宁轲张润:
乾隆帝对外开边，向西拓展，击灭准噶尔，收复失去千年的西域，使得新疆重新回到华夏之版图，不惜代价，也要打下大小金川，平定台湾林爽文，稳固西藏，设立驻藏大臣，威逼沙俄，翻越喜马拉雅山，驱逐廓尔喀，清缅战争，粉碎了历史上最强大的缅甸，让其统一东南亚之梦破碎。

【回复】回复 @乌托邦的小达人 :大英打的是衰落缅甸，而大清打的是差点统一东南亚的极盛缅甸，而且收复部分明朝丧失领土[吃瓜]。之前缅甸打败了法国并拥有法国舰炮，拥有1000多法国雇佣军，但乾隆打缅甸时西方可不希望击垮中亚霸主的清军深入东南亚，所以英法都出动武器支援。清缅战争可说清朝第一次抗击英法联军！！
【回复】神他妈粉碎，清缅战争被人家爆锤了四次每次主将不是畏罪自杀就是受困自裁或者染病而死，人家缅甸在五六十年后硬是和大英打的有来有回的，你带清七十年后一鸦杀伤不如南方海岛的蚊子。人家最多没消化下来暹罗，你带清粉碎了人家啥？
【回复】回复 @乌托邦的小达人 :史书记载就是称臣朝贡，你自己也说了，因为什么原因不影响这个结果，懂吗？还有乾隆时期朝贡体系崩哪门子溃？还有爆锤就更搞笑，了解一下傅恒打到哪里？
ivorli:
版图不会骗人，事实就要承认。不相信后人的智慧，这是大智慧

【回复】回覆 @汤姆球 :不要跟這樣的人討論歷史，這樣會降低你的檔次
【回复】回复 @学小仙女说话 :西域也是继承明朝？
【回复】乾隆要相信后人的话，准噶尔现在就是联合国的一员了
yudy777:
清朝中后期的衰弱也很正常，国家跟人一样，当周围没一个能打的，你的重心就不会放到军事上，就会松懈，重心全放在政治搞平衡，经济上捞钱土地兼并，甚至大族之间内卷内斗。等到突然有强敌从海上来，一触即溃就是必然，换成任何一个王朝，都避免不了这个轮回，只要还是封建王朝，不是清，就是下一个。只不过清刚好卡在了那个历史节点，被八国联军暴揍！

【回复】不用说那么复杂，就跟体育生到了大四以后一千米跑不到四分以内，爬个六楼都很费劲一样的道理
【回复】回复 @久纛明霆 :南明的联努平寇够下三滥吧，还是那句话封建王朝的通性改不不了，唐朝摊上这个摊子也得跪
【回复】回复 @久纛明霆 :我跟你说，不是清朝，什么朝代来了都一样，一旦可靠火器传入民间，那民间打败政府真是轻轻松松，欧州骑士就是例子，什么朝代碰上八国联军都完蛋
账号已注销:
最牛逼的是黑龙江索伦营从齐齐哈尔出发，行军5000公里来到西藏，太离谱了。

【回复】回复 @岳家军第一猛将杨再兴 :被扔在关外养蛊[妙啊]
【回复】回复 @beat19909527 : 还真是。普京到处拼凑精锐还真有点像乾隆四处拼凑精锐然后征发到前线的作风。瓦格纳相当于川陕甘绿营，车臣相当于蒙古诸部，远东中亚少数民族相当于关外索伦营、锡伯营，莫斯科和圣彼得堡的官僚们相当于京营八旗的遛鸟大爷们，西山锐健营相当于俄军特种部队，代表着京营八旗（莫斯科、圣彼得堡的大城市精英们）最后的武德。一个现代国家混的跟中世纪国家一样也是难崩。
【回复】开汽车跑高速都累得半死，还骑马走泥路山路
Whispers12345:
汉军霍去病漠北之战打到贝加尔湖；唐军高仙芝葱岭之战打到阿富汗；魏军毌丘俭征高句丽打到海参崴；明军郑和锡兰山之战打到印度洋；清军福康安廓尔喀之战翻越喜马拉雅山。

【回复】回复 @ao忠孝東路 :贝加尔湖基本操作好吧，换成古称，北海、瀚海、捕鱼儿海是不是很熟悉了呢？别怀疑汉唐两代的实力，只能说古代的生产力和后勤运输水平限制了这两朝的疆域，《唐会要》记载里李治一朝北方极地领土全年一半黑夜一半白昼，这什么意思啊，羁靡州都搞到北极圈了，所以我们有时候说自古以来真的没啥毛病
【回复】回复 @ao忠孝東路 :你要不要查查李广利两次远征大宛的“大宛”是哪里？[doge]
【回复】霍去病应该没有到贝加尔湖，那个年代，贝加尔湖附近应该都是森林
未来NA卅:
这么说，十全老人不完全是吹牛，确实有真功夫的，能跑这么远打仗是很了不起的，能打赢也是很了不起的，而且高原反应就不是一般人能吃得消的，这后勤补给统筹调度确实很难

【回复】回复 @三昆 :收复千年西域了解一下，固藏金瓶挚签沿用至今了解一下，翻越喜马拉雅山直击廓尔喀了解一下，土尔扈特人东归威逼沙俄叶卡琳娜了解一下，你还在封狼居胥，人家已经封喜马拉雅山了，哪个朝代没有辉煌，实控疆域1300W平方了解一下
【回复】回复 @三昆 :敢问汉击匈奴实控漠北了吗？打个河套户口减半
【回复】回复 @weiyufe1 :还有更好的比法，清同时统治西疆新藏外蒙外东北，汉唐总是得一块少一块
孑孓刈麦:
乾隆：古代封建君主集大成者，达到封建王朝巅峰，完美的马基雅维利君主。 文治：五免天下钱粮，三免八省漕粮，历代免税最多；雍正14年免税143W银子，乾隆18年免税2480W银子，人口在乾隆朝先破二亿再破三亿；全国推广摊丁入亩（摊丁：康熙五十二年政策，入亩：康熙五十五年政策）；修河赈粮量历朝第一，大于整个明朝；金川推行改土归流；晚年“神来一笔”的金瓶挚签沿用至今。 武功： 收疆、固藏、平台、二平金川、夺得西双版纳、助泰国复国，粉碎缅甸统一南亚，让实控疆域达到顶峰，秋海棠叶在此成形，对疆藏从此有了“自古以来”，附属国达到19个，土尔扈特人东归，威逼沙俄叶卡琳娜，福康安翻越喜马拉雅山震慑英国。

【回复】回复 @纤纸鹤 :我也不知道雍正近些年风评为什么这么好，还说雍正是什么清朝唯一明君，还说什么康熙给雍正只有800W，还说什么摊丁入亩火耗归公是雍正的哈哈，可能那些人影视看多了 说明：摊丁是康熙五十二年政策，入亩是康熙五十五年政策，到乾隆时期才全域推广，火耗归公更是明万历的时期的。 康熙末年留银：2716W两 雍正末年留银：3453W两 乾隆末年留银：6939W两
【回复】让人说实话天塌不下来！层主说的确实属实
【回复】回复 @I大雾四起l :历史书：“乾隆时期将中央集权推到最高峰”
离谱啊就:
现在国内皇汉 新清史的拥护者比比皆是 任何关于清朝的视频 不管是影视作品还是历史视频 底下评论一定是乌烟瘴气 营销号也是吹捧雍正 贬低康乾 冷静客观看待历史都做不到[辣眼睛]

【回复】所有的封建时代头号大地主皇帝的崇拜者，不过都是心里辫子没剪掉的新时代奴才罢了；从国家利益来看，满清入关带来的彩礼是东三省和内蒙还有新疆，从国家利益来看清政府奠定了现代中国的版图，无论是地理还是人口；从民族利益来看清政府自然是保守闭塞阻碍时代进步的守旧派，也因为异族统治者的身份使其绝大多数政策和战略都脱离了时代发展所需，致使1840年往后国力断崖式下跌。简单的将一个历史跨度三百年的王朝标签化 情绪化实在不可取
【回复】你说的对，盲目崇拜，历史这东西不是让你来回顾过去的强大，而是让你吸取教训，拒绝停滞过去，不要止步现在，而是向未来跨越
【回复】回复 @无余意 : 那现在中国ZF的领土诉求为什么全部在清朝疆域范围以内？1950年代的中国军队有绝对实力占领朝鲜半岛北部，1960-1980年代的中国军队有绝对实力占领越南北部，为啥没占领呢？
愿妳一路长虹:
怎么鸦片战争那会清军不禁打，这会倒是挺强的[doge]

【回复】这仗跟鸦片战争隔了五十年，和八国联军到抗美援朝一样长[笑哭]
【回复】回复 @陌刀大将 :清军火器普及率挺高，但主要是火绳枪，不普及燧发枪主要是没需求。缅甸越南尼泊尔这种级别的货色根本不被清朝放在眼里，要让清朝有动力普及燧发枪除非是让准噶尔复活。后来败给带英也怪不到武器问题上，因为其实清军和列强差距最小的就是武器[藏狐]
【回复】回复 @提瓦特幽灵 :你这一说，还真感慨这50年变化
你莫管我哈:
为啥才过几十年，就被英军骑兵砍的到处乱跑。肉搏打不过。

【回复】八国联军和抗美援朝也隔了五十年[思考][思考]
【回复】不要小看几十年，从朱棣北伐到土木堡，也没有50年。到英宗时期明军吃空饷，养私兵就盛行了。
【回复】哈哈，大明土木堡前二十年都还追蒙古打，到朱祁镇就被俺答汗割草呢。
-炸膛手杰克-:
想不通一点，为什么这种国家敢和大清打

【回复】尼泊尔当年比现在大，后面被英国打了才变小以后英国派遣1万7千人都没打下尼泊尔，战斗力不低。
【回复】青藏高原地区作战本来就很难，即使是现在，中国在青藏高原地区的驻军也不多
【回复】以为距离远吧，朝廷管不到或懒得管
你莫管我哈:
明好像就是财政太垃圾了，将领水平也低，但是末年北方军队还是有能力，比如一剃头战斗力就爆表了。 为啥清军财政那么好，中期打缅甸打大小和卓也特别是打缅甸特别是这次打尼泊尔水平还是很高的，为啥一过几十年，下滑的那么快。财政巨健康的情况下，打个英军肉搏打不过，打个农民军也是难受的一比。真的是想不通。 有一说一索伦兵真的是超人。

【回复】军队腐化严重了，顺治时期军队1年两操，乾隆接手时候成了6年一操。这都差多少了。乾隆时期整顿了军队，恢复了一些训练，乾隆一走，又没人在意了。
【回复】封建王朝就两方面，一个是兵制腐败导致的战斗力下滑，一个是财税腐败导致盈余减少，出现赤字。首先说军制，本来按照精锐供养的八旗，在清末已经烂透了。除了个别军镇，其余大部不堪一击，绿营腐化也是十分严重的。这个腐化不是人的战斗力下去了，而是没有战斗意志了。原因是多方面的，有待遇下降的原因。当然还有就是和平期过长，中国古代的军队和近现代军队不一样的，近现代军队哪怕闲置很久，成熟的兵役和训练制度也能保持最基本的战斗力。但是古代不一样，军队的战斗力非常依赖主官和士兵自身的意志。说白了就是，所有时代的前期，人们生于乱世，吃苦耐劳。而各时代后期，人们安于现状，本身就拉胯，上面的将军再废物一点，贪一点，练度还下降，军队想厉害都难。再说财税，清朝收税收的是多了，但是它支出也大啊，清朝从嘉庆开始虽然财政还是健康的，但是盈余已经不多了。而且很多人有个误会，就是认为清朝后期只有外患（列强），其实是错的。大型的内乱包括白莲教起义，东干人回乱，天平天国，捻军起义等等，各种天灾包括大型地震，旱灾，洪涝，那是一个没落下。这些包括平乱，后期的赈济。全要花钱，要知道升级军队是要花大钱的，慈溪本身又贪又扣。所以清末其实就是加强版的明末，问题几乎是一样的。所以军队一样拉胯，同样出现了数十万“精锐”被几千外军打的抱头鼠窜的情况。
【回复】回复 @华夏星火燎原 :明末是国家机器的总崩溃，这种崩溃不是仅靠自然环境恶劣就能造成的，而是政治（万历几十年不上朝导致的官僚队伍缺失和崇祯的志大才疏）、经济（圈地自肥的宗室和横征暴敛的税收）、军事（明军同时面对李自成和清军节节败退）、自然灾害（连年水旱）的共同作用。 如果只是归因为自然条件，那便无法解释崇祯自缢后，满清剃发屠城无恶不作，却仍然在统一全国的战争中将坐拥江南繁荣之地的南明政权一步步消灭。说到底，明朝的崩溃是一个王朝末年各种社会问题的总爆发，满清已经残暴至极，却仍然比这个腐朽的明王朝更有活力。
这不科学3d:
乾隆只能说是高效的政治机器，把中国皇权发挥到了极致

【回复】回复 @朕不要吃药吟 :他破坏了那个文物了，你给我说说呗，别搁着说话说半句
【回复】本草纲目由于错误过多，清朝人又写了一本书交医药改错，中医是经验学
【回复】回复 @朕不要吃药吟 :民国和我国也有破坏过陵墓文物的时候，你要不要也说说[吃瓜]，你不是挺能说的嘛[嗑瓜子]
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乾隆时期人口三亿，历朝历代，除了晚期，无人能比，而且乾隆五次普免天下钱粮，达一亿多白银，火器装备了一半，乾隆是古代封建社会巅峰

【回复】确实是巅峰，如果只看纵向对比，清代几乎解决了所有古代王朝棘手的政治问题。
【回复】回复 @beat19909527 :搞笑的是你教别人看书[嗑瓜子]四大汗国和元朝事实上处于分裂状态，而且元朝对领土的控制力远远不及清代。官方教科书将清代定义为“中国古代自然经济发展的巅峰期和衰落期”不是没有原因的，你却还用一个三岁小孩都知道的表面现象说别人电视剧看多了，狂妄无知又愚蠢
【回复】回复 @咸湿肥兔 :没有大量种植，直到民国都没种多少
原来他也还没睡:
乾隆是个非常强硬的皇帝。但是某些人说这次战役主要靠海兰察我就醉了，某些人不会是纪晓岚看多了，以为福康安真的是和珅的小弟兼跟班，难道福康安的郡王是飞来的？这次反击战索伦兵满军汉军绿营藏军蒙古军都参与了。真的是多民族反击侵略者。最重要的是谁在传只有索伦兵打的？一万多索伦兵知道什么概念吗。乾隆是调了一千索伦兵。

【回复】回复 @原来你也玩三国杀 :他如果不是满人可以说角逐中国最伟大的皇帝的 这是实话 乾隆时期真的是见一个打一个谁都不惯着 我在新疆我是太了解了 有人搞破坏乾隆就一句话谁敢收人我连他一起打死 今天有做到吗 中亚浩瀚国跪求乾隆给个汗位 乾隆直接：你丫到死就是个伯克 我说的! 你敢对外称呼自己是汗 我打死你 今天有做到???
【回复】回复 @原来你也玩三国杀 :乾隆功绩太分散了，像唐玄宗那样的一刀切不适用
【回复】西北绿营，东北索伦，主力京营八旗 包括健锐营 还有蒙古八旗 全国精锐
帝皇侠皇者铠甲:
“尔岂不思卫藏之地，即天朝之地，岂容尔等作践。况尔得受大皇帝封爵，宠荣逾格，乃尔竟全不知感激天朝恩典，反复无常，负恩藐法，实属罪大恶极，为覆载所不容。今本大将军奉命亲统大兵，问尔廓尔喀之罪，惟有将尔部落一举荡平，申明天讨”——福康安 今之廓尔喀者。乃雅木布之呢尔巴也。当伊侵扰三部之时。即应兴师问罪。特以三部本属微弱。且究系外番之事。故未深究。廓尔喀理宜安分静守。何得复行侵扰。卫藏济咙等处。地方虽小。乃系天朝疆界。一经蠢动。天讨必加。今若畏罪投诚。将济咙等处恭顺奉回。大圣皇帝备极仁慈。尚可谅加宽宥。若仍昏愦无知。逞其螳臂。必致大兴劲旅。歼戮无遗。尔等若倚恃路远。尤为冒昧。试思伊犁等处回城。道路如何险远。天朝俱经剿灭。尔等跳梁小丑。更何难一举歼擒。维时非特不能保其部落。且不能稍延残喘。——《清实录乾隆朝实录 - 卷之一千三百十》

【回复】回复 @等级划分不回家 :西藏汉人王朝从来没实际控制过，人家都不认识你。
【回复】回复 @等级划分不回家 :尼泊尔见过这个？元朝还实控西藏，到了猪明直接缩了
【回复】回复 @三岁打酱油 :完全不认识不至于 当年吐蕃洗劫长安 估计还有点唐朝文物[嗑瓜子]
秋斗:
byd，一会说自古以来，一会不认大清贡献，我也不是清粉，但是因为晚清拉胯直接否认大清全程是不是太搞笑了？

【回复】回复 @朱明笑子搜捕司 :回复 @朱明笑子搜捕司 :吹明领土真的没意思，宣德的时候就把东北和越南主动丢了，西藏也不是实控，领土也就传统汉地十八省
【回复】所以才想法设法吹明的领土啊[吃瓜]
【回复】个人观点哈，清末面对的情况你换明过来情况只能更糟糕。毕竟半口气的带清还能收复新疆，这本事带明绝对没有。