有没有大佬说说为什么有《真嗣探病》这个片段

作者: blast-亞索分类: 日常 发布时间: 2023-01-23 06:10:17 浏览:411278 次

有没有大佬说说为什么有《真嗣探病》这个片段

哈密瓜瓜瓜子酱:
明日香气愤的不是真嗣拿自己当奖励的素材,而是真嗣把昏迷的自己当作了一个随意的取乐工具。她曾无数次地调情和引诱真嗣,结果换来的都是逃避,如今面对昏迷的自己,真嗣反倒是第二次(第一次是真嗣试图亲吻明日香,但那时候明日香是睡着的同样不清醒)并且还是以一种极为不雅的方式承认了自己的魅力和吸引力,这对明日香的伤害是很大的,一方面她非常痛恨真嗣为什么不能在自己清醒的时候更进一步,另一方面她知道真嗣找到自己只是因为其他人(丽、薰、美里还有其他同学)都无法安慰他,明日香不喜欢被真嗣随意的利用,不喜欢成为真嗣多个逃避处所之一,她想成为真嗣唯一的选择。这也是为什么在列车中明日香会说出“我可是知道的,你想着我做那种下流的事。你再做一次试试啊,我会在这看着你的。如果你不能全部属于我,那我宁可什么也不要”这种别扭的话。(复制的)

【回复】说实话明日香根本就没那么喜欢真嗣,双方都是在巨大压力下,想彼此拯救,真嗣期望别人救他,但又害怕别人的伤害,明日香主动渴求别人的爱,但真嗣却不断逃避。两人的感情有点吊桥效应的味道
【回复】回复 @你没看见我的iD :说到底都是自私的爱,说不上爱,都没救
【回复】回复 @trisunfound :no,趁别人昏迷随便开冲太恶心了
博识学会-拉帝奥:
找到组织了,这段我理解,但是就是单纯对这种恶趣味很反感[辣眼睛],本来准备补完剧场版来着,看完这段就被恶心炸了[吐],就,突然就不想看了,现在一看到真嗣就想到这段,给我整出ptsd了属于是[藏狐]

【回复】回复 @blast-亞索 : 真嗣一直也不是纯洁形象啊,从他偷亲明日香那里就看出来了,真嗣心机很多的,他自己也说了自己自私而且狡猾
【回复】回复 @blast-亞索 :一个内向孤独渴望被需要的人在一瞬间失去所有。不自杀就不错了,好不容易逮着机会发泄一下,还能意识到自己错误的。挺好了。 正常人经历了那些事直接开车也不是不可能。
【回复】回复 @blast-亞索 :乖跟手艺不冲突
小狗不许乱吃番茄:
当时看完这段真的觉得很恶心[囧]这不就是猥亵吗。居然还有人觉得正常

【回复】回复 @blast-亞索 :1.三代目绫波丽的非人感、陌生,美里对于渚薰事件表态的冷漠,都令真嗣恐惧,他不想靠近她们。 2.亲手杀死渚薰,导致他的精神几乎崩溃;他想要寻求安慰、拯救、逃避,而唯一的选择就剩明日香了 3.真嗣本来是想要求明日香救他,给他安慰和逃避之所;但是无意间扯开了衣服,导致理性本就已经脆弱不堪的他,做出了几乎可以称作猥亵的行为
【回复】回复 @Rengar丶J :并,并不会,只有在色情片里会显得没那么突兀
wabbles:
别的我不知道,反正我跟真嗣一个年纪就喜欢这样缓解压力(

【回复】那tm也不能趁好友昏迷的时候对她干这种事吧,回去自己yy都比这好[笑哭]
【回复】回复 @潜行者LY :因为这个时候真嗣已经疯了 疯魔了 失去正常人的行为思考方式了
【回复】回复 @潜行者LY :好家伙。你去当一阵碇真嗣试试。正常人干他那个活,没疯都是了不起的
荡漾翼:
eva说的不好听点,就是精神病人的心路历程,但凡动漫看的多一点,看到这种场面我都觉得正常,而且真嗣在那种压抑的心情下,换做是我就直接2连发了[吃瓜]

【回复】回复 @AR还会回来吗 :总有人把二次元动漫带入现实。你会去驾驶EVA打使徒吗,你敢吗,你能捏死渚薰吗?
【回复】你会对着你生病的朋友二连发吗[吃瓜]
【回复】回复 @AR还会回来吗 :要是我是二次元中的人估计会[吃瓜]
桐谷纺如:
个人推测:真嗣受到巨大的打击,已经到濒临崩溃的边缘,这可能是他作为“恶”的一面的开始。面对赤裸的明日香,真嗣选择了遵从欲望,而不是理性,由此可以证明,他的心态已经发生了改变,或许对真嗣来说,这何尝不是一种解脱,毕竟他是那么的在意别人的看法。当然,真嗣在事后也进行了忏悔,但也导致他与明月相之间的隔膜越发严重。(个人推测,不喜勿喷)[吃瓜]

【回复】感觉也有部分原因是痞子想报复那群发威胁信的宅男
【回复】有没有可能只是痞子单纯想报复观众?[doge]
【回复】回复 @香香酱面 :旧版EVA剧情后期的真嗣本来就是被痞子弄成那种经历了多从精神打击近乎崩溃状态,然后做出丧失理智的事情(也就是猥亵)让观众恶心的人物,旧版eva讲的是就是以真嗣为代表映射了当时日本泡沫经济破裂后社会上那些迷茫无望一代的年轻人的状态,新版EVA正常多了,也没旧版那么过于压抑和逆天的情节,也更有观赏性,我觉得把旧版当做痞子表达发泄对当时日本现状不满和思考的作品得了
斯特凡-巴伊切蒂奇:
我记得国外有个万字文章分析过,我回忆下。当时真嗣经历了绫波,渚薰的死,东治和明日香的受伤,对他而言重要的几个人非死即伤。精神处于崩溃的边缘,想找人寻求安慰,但是丽已经是第三个了,美里安慰他,他说“你好冷酷”,那只能去明日香那寻求安慰,这是事件发生的大前提。明日香在前面剧情中跟他调情时,无论是热膨胀,还是接吻,真嗣都是糊弄过去。而手冲这一幕,说明了真嗣对明日香的感情不仅仅是普通的友人而已,是有生理渴望的。巧的,另一次真嗣对明日香的生理渴望是音乐天使前那一晚明日香睡着的时候,都是明日香昏迷/睡着时。而剧情前期明日香对真嗣的调情,说明她也希望从真嗣身上获得这些,但这些真嗣却没给过她。这让她很沮丧,从接吻没得到回应第二天明日香同步率下降可以看出。因此,在lcl之海中人类合而为一后,明日香对真嗣说“你对我做那些下流的事,我可是都知道的,你再做一次试试啊,我就在这看着你。如果你不能完全属于我,那么我什么也不要。”她虽然想要真嗣的关系,但是她占有欲极强,不想成为替补,只想成为唯一。”这个场景,点明了无论是前期剧情中,还是lcl之海中为什么她会对真嗣感到这么沮丧,真嗣没能满足明日香的需要,他所想的就是利用她成全他自己。手淫场景是她抱怨内容的直接展现,也是真嗣片面地想维系和别人关系的一个例证。同时也展现了真嗣的人格缺陷:利用别人来让自己享受的习惯。

【回复】手淫场景:“明日香救救我”真嗣利用了明日香(手淫),隐晦地引入了冲突。 咖啡桌场景:“明日香救救我,只有你能救我了。”……“不要。”他们讨论了彼此的关系,冲突戏剧化地达到了巅峰。 最后一幕:“真恶心”,加上明日香的抚摸,表示“救救我”的冲突得到了解决,我们看到了角色成长。真嗣和明日香最有可能互相扶持着继续前行。
【回复】另外说个无关的,对真嗣而言,他最喜欢/重要的三个女性:美里,绫波,明日香。这三人中,明日香是唯一一个被表明了真嗣对其有性幻想的,这表明了三位女性的主要定位:美里:母性,绫波:神性,明日香:人性。
【回复】手淫场景本质上是真嗣寻求安慰的结果,我们知道补完时的列车场景和咖啡桌场景紧跟其后,因为它们通过念白提到了。在咖啡桌场景,明日香对真嗣求救的回答是:不要,然后他掐了她。最后的场景在主题上是前面场景的延续,所以我们才看到真嗣又掐住她,但这次她的回应是一个抚摸,暗示着她愿意帮助真嗣。 这便将结尾和开头联系了起来,我们才把真嗣和明日香完整的故事以巧妙的方式提炼出来,因为它们不是情节直接联系的,导演一定必要地使用了意象手淫场景不是多余的,而是用于探索真嗣和明日香关系的结构化的其中一部分。
赵江南_NOVA:
明日香的原型是漫画作者一辈子都没追到的女神 所以一可以理解为痞子的恶趣味 这点也可以解释为啥痞子总是让明日香最先被虐 二是在剧场版中为了拱火推动剧情走向 需要一个契机来加深真嗣的自我认知矛盾 探病发生的相关情节算是合理的安排 一波不算露骨的渲染与真嗣的一句我真下流个人认为是具有文学性的

【回复】回复 @麻辣干door鸡 :这个传说缺少实锤,但看旧剧场版时期日高法子和痞子的一段访谈节目录像,当时痞子的精神状态虽说是装逼装出天际、得意溢于言表,但与爱而不得、心态扭曲的表现大相径庭。
【回复】但好像是传闻 不一定就是真的
一瓶未开的Sherry酒:
其实这个要结合背景,当时这个Air/真心为你 是痞子(庵野秀明)做完TV版后做的,TV版第25 26集一直在意念流,因为没经费硬凑的的结局,很多人就开始喷了,于是开始制作这个剧场版。这个画面应该算是痞子的恶趣味,给喷子的报复,可以这么理解。顺带一提,后面明日香还说“别以为我不知道你对我做了什么”[doge]香香是知道的[doge]

【回复】明日香这句我感觉是真嗣脑海里的,没有真实发生?意识流太多有点分不清
【回复】回复 @破音宅男阿练 :那是最后补完时大家都看到了对方的记忆,情感,然后大家在那个通往补完的火车上对话。
【回复】回复 @飞翔地宋朝人 :打个∠先
Resister:
看到贴吧一个分析说的很好 https://tieba.baidu.com/p/6909709106 简单来说这个场景是以最直接最强烈的方式揭示了真嗣与明日香之间的核心冲突,和真嗣的人格缺陷 明日香想要真嗣的心,但真嗣只把明日香当成一个能让自己感觉良好的“工具”,而且是下意识的。 之后在精神世界中明日香有句台词说的非常准确,真嗣不喜欢任何人,他的眼中只有自己,甚至他连他自己都不喜欢。 但在最后,明日香还是轻抚真嗣的脸,在真嗣哭出来之后说了句“気持ち悪い”,略带嫌弃又无可奈何地决定继续去帮助真嗣

【回复】精神病人的互相救赎罢了,但凡得过或了解过精神病都知道(注意,抑郁症和自闭症也是精神病)
Cz_2099:
心理压力太大了,二号凌波寄了,渚薰更是被真嗣捏死了,美里还企图用自己来补偿真嗣,这里的真嗣大概已经绝望了,探病时用力过猛不小心看到了明日香的[doge] 大家可以对比一下自己[doge]的时候是出于什么目的,其实都是缓解心理压力

【回复】这种行为是没法合理化的,因为设置这个情节就不是让你理解的,代入碇真嗣这件事一定是埋藏在心里最深处的秘密,每个人都有自己或是尴尬或是犯浑的事或者瞬间,只是没有sc这么极端而已。说到底就是一个拿来扩张心之壁的契机而已,揪着不放就有点圣人心态了,当然网上当圣人还是很简单的。
【回复】回复 @转生成为狗屁 :他已经哭过了,啥用都没有,缓解不了,他又不能自残,他身边全是监视,还没动手就被阻止了,两个重要的人死了,没人站在他那一边,他死乞白赖的来找明日香就是希望明日香能起来帮他,起码能跟他一起打怪,结果明日香也起不来,他就完全成了精神病。莫名其妙就冲了,冲完才觉得自己不是人,才开始后悔。
【回复】心理压力大真的会打嘛?[尴尬]以前难受的时候别说打了,吃饭都不想吃,动也不想动,整天就睡觉和哭,还哪有心思搞这个?
救塞尔达的林克:
只能说不能抱着平时追番的心态去看TV和旧剧场版,看前要做好面对最恶人性的准备,以及一切在正常人身上想象不到的事(全员疯人院)。如果做不到,左转新剧场版。

【回复】其实eva这几个角色的人性问题都还好啦,甚至都难以涉及到恶
【回复】这个小时候看过就记得机甲了 重温了一遍把我恶心的直砸墙
八面佛高分少女:
这一段剧情我觉得安排的非常好,eva里不论是哪方势力,追求的都是人与人之间没有障碍的理解,真嗣之所以拒绝了美里要做的请求,就是因为美里并非源自真心仅仅是对真嗣的“回报”,这不是真嗣心中想要的理解和结合;真嗣看到香香打搅,一是真嗣对香欲望的真实表达,二是紫薇是纯粹的个人行为,不需要他人介入的宣泄。令人感叹的是最后补完香却没有理解真嗣,真嗣憧憬的结合也并没有发生

【回复】我对eoe结尾的理解是,补完进行到全球人类橙汁化被吸入黑月后就中断了,也就是补完并没有完成。中断的节点是丽跟真嗣下半身融合时的那场对话。我记得丽问真嗣确定要回到那个人与人割裂的世界吗,真嗣表示坚持,丽说听你的而且不要放弃希望万物还有可能复原。所以最后海滩上的二人也都没有补完,不过明日香确实已经从对母亲的爱恨交织中觉醒了
【回复】其实十几岁的小孩能搞清楚点啥啊,一般也就是糊里糊涂朦胧之下发生关系。多大一部分是肢体渴望多大一部分是琢磨这些事情我们也不好强求
月月MoonstrucK:
明日香幼年母亲精神异常,父亲和母亲的精神医生有一腿,她从幼年就有了用性来获得别人认可或好感的这种意识,后来对于加持也表现出来过这种趋势,到后来她为了获得真嗣的认可(傲娇属性)也多多少少表现出了性的吸引;而真嗣的童年经历也符合弗洛伊德的性发展历程中3-6岁父亲这个位置缺失的情况,他对自己的身体否认对他人言听计从就是最好的表现,弗洛伊德也指出未成功性发育的后果(忘记了反正就大概心理扭曲会找其他方式满足自己的心理),这种情况就不谈什么认可之类的,只能说是痞子的心理表现(等我等会再完善一下)

【回复】我觉得痞子真的是老弗那套理论的铁粉了,我现在甚至觉得整个eva系列的内核都是在描述对几个角色的精神分析,科幻和宗教的设定不过是外皮而已
【回复】嗯,这设定。。。幸好我只看TV,香香在我眼里只不过是渴求爱的小女生
【回复】回复 @阿渊阿渊 :还有存在主义和辩证唯心主义的要素呢
ask134545:
本来觉得真嗣是一个纯洁小男孩。。。 刚开始看好几天缓不过来,感觉世界崩塌了。。。 现在就没事了,其实仔细一想,这就一解放压力,没什么,蛮多人都有过,这是正常的行为,没什么可羞耻的。 本来就没有人会完美不是吗?看过关于这个的解说,那个视频最后的一句话“如果接受不了的他的话,那就是接受不了自己。这没什么可洗的,确实很难有人会说自己喜欢这样的真嗣,可是这难道不就是显示大部分人的倒影吗?”

【回复】回复 @黑白渐进色 :一个有心理问题的十四五岁的小男孩,面对压力,做出这样的行为,是现实的正常的,不是说一个男孩对着一个女孩释放性幻想是正常的
【回复】倒也不用为了接受说服自己这是正常的,毕竟这可是对着昏迷的女同学sc,这个行为永远称不上正常。只能说是出现在这个剧情和这个角色身上可以接受,但不能说这是正常的事[妙啊]
白岛旅人:
我倒不觉得很恶趣味,感觉这一段反而让真嗣更加现实立体了,更加体现真嗣的自我厌恶 现实中很多人(尤其是青年)也是,非常讨厌自己兽性的一面,非常贴合现实

【回复】青春期的性冲动和理性的冲突感觉是青春期少年经常遇到的事,让我想起做的一片语文阅读理解里面的雕像罗丹的《马身人首》:一个半人马上身拼命向前抓去,马的下身却被束缚在原地,它表现人性与兽性的矛盾体
【回复】我也是这个想法,总感觉几个主要人物的“非人性”都很强,但这个行为就让真嗣更像个真实的人,形象更丰满了
孤独梦想家收留所:
换位思考,有没有可能是痞子证明真嗣性功能没问题呢[doge]开个玩笑,我也不喜欢这段,但可能真的是人崩溃到神志不清了

【回复】啊?EVA没找你拍的是他们的一大损失[doge]
Sawakei:
真嗣从来就不是一个传统意义上的正面男主角,对他的塑造本身就是露骨的、消极的、充满问题和争议的,同时也是最贴近真实的。很多人或是没有理解(虽然我觉得只要认真看过eva就不会有这种误解),或是单纯出于个人的喜好把他过分抬高美化了,而这种幻想在这段剧情中被作者毫不留情地打破,所以有的人觉得不能接受。庵野选择在剧场版第一幕就放出这段画面,我觉得也是为了给真嗣奠定一个残缺但也完整的形象,这也才更符合后续剧情的发展和整个故事的主基调

【回复】再补一句,我个人认为角色永远是为故事服务的,一个角色的塑造只要是贴合故事需求的那就是好的优秀的,如果只关注角色形象而不关注故事本身,那不如看看综艺追追星得了,看什么eva啊
【回复】回复 @小红BOOK外围多 :可能是,得知世界的真相后,他摆烂了( ´_ゝ`),至少说明作者是自由的
【回复】回复 @旋律荒园 : 然而角色也要有逻辑上的自洽,耶格尔杀马怎么解释?
背对疾风会死吗:
确实,这地方确实很不舒服,也知道真嗣的精神状态非常糟糕,但是发泄有无数种方式来发泄,你偏偏选择了sc,还是在香面前sc,退一万步你跑厕所里sc我都不至于这样难受[捂脸]

【回复】上回这么难受,还是神雕侠侣[灵魂出窍]虽然说两个不一样但是给了我同样难受的感觉

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