如果常凯申在46年没了，算不算是个伟人？【二战巨头02】

呆萌呆萌的寝室长:
他如果北伐时候死了，那确实能在历史上留下一个很好的口碑 其实历史上很多人都是这样，比如贝当如果在一战或者魏玛共和国时期死了也会留下一个好口碑

【回复】是的，如果贝当一战后就死了，肯定有人说如果二战时贝当还活着，法国一定不会输那么快，也许还可能顶住德国进攻，甚至法国直接反推德国[嗑瓜子][嗑瓜子]
【回复】回复 @123ljxa :哈哈哈哈真实[辣眼睛]
【回复】回复 @123ljxa :最大问题是贝当影响了法国的军事思想，贝当死了最多也就雷诺成功把政府移到阿尔及尔继续战争，除非贝当承认戴高乐的观点不然当时法国的军事思想就是防守耗时间[辣眼睛]
魔圣星:
如果他在北伐前期或者在发动412之前死掉，不说伟人吧，至少现在也不会被骂这么惨（因为还没来得及做坏事就死了）

【回复】回复 @碧儿小朋友 :当时有人那这个对旅长发难过，后来旅长说“如果我当时不救他，那他不成烈士了?”
【回复】旅长不救他，他就是伟人了[滑稽]
【回复】回复 @碧儿小朋友 :旅长：我哪知道啊，这事还怨我了[惊讶][doge]
风翎0304339395:
412、放弃南京、花园口…… 46年没了那叫罪有应得老天开眼[捂脸]

【回复】别46年没了 要是真46年没了 万一上来个不喜欢玩微操的 解放战争还得推迟几年结束[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @㫪归 :对，你可以说守不住，那我问您，1931年九一八，到1937年12月南京失守，首都被屠，39多万同胞罹难，中日非但没有宣战，在光头的命令下，中日居然都没断交，这是什么？！战后收容冈村宁次等一票刽子手这又是什么？！世界近代史有这种货色吗？
【回复】回复 @雒内谁 :历史课代表啊！中日不宣战的理由你不知道？中国为什么一直到1942年才对日本宣战？知道伪民国政府何时成立的吗？
李大力Darlie:
黄浦江之狼，四一二之虎，长沙城人屠，花园口战神，东三省越王，淞沪宋襄公，日记强国明君，地图开疆雄主。

【回复】回复 @戏游人生碧海繁星 :黄浦江之狼对应华尔街之狼，说的凯申在上海玩金融，412之虎，说凯申政治内行412比虎还凶，长沙城人屠指下令烧长沙，一把文夕大火，东三省越王说的是勾践灭吴国后却守不住攻占的土地全部割让，说的是凯申中原大战胜利当了老大也守不住中国的土地，花园口战神不用说了，凯申下令炸开黄河花园口，导致数百万人受灾。淞沪宋襄公说的是凯申淞沪会战不占着先机先出手竟然学宋襄公，等着敌人准备好来一次“君子之争”，日记强国明君就是写日记啊都是大明白，现实中一件人事不干。地图开疆指的是拥有不存在的领土，外蒙古就是他自己送出去的。后面还把外蒙古画在果脯出的地图上。
【回复】回复 @-Sengi- :洞子火锅创始人
Eli不是佬保捏:
就它花园口战神的反人类行径，他就不算个人[无语]

【回复】回复 @格菲将军 :不是日本人看不下去，是光头把这口锅扣到日本人头上，所以日本人才急得跳脚[辣眼睛]
【回复】回复 @格菲将军 :不要美化日本鬼子。蒋是很坏，但日本鬼子更坏。
【回复】就事论事，花园口的战略意义还是有的，但是诟病的是光头的撤离工作没做好，甚至可以说压根就没有通知灾民转移，但是因为花园口，武汉会战前期还是比较顺利的，直到日本登陆广州才作罢，还有最令人诟病的他直接诽谤日本人炸的黄河大坝，真绷不住了
元气教授PG:
凯申是少有的那种把人性的恶发挥到极致的人，这也算是一种成就吧。[doge]

【回复】他是那种时不时给你整一个看似“高风亮节”的小闪光，让周围部曲好像觉得他还行，甚至还有点自控能力，但他的贪婪和无耻每每在关键截点能把整个国家民族拖到火坑里
【回复】我这id算不算实至名归？[脱单doge]
【回复】回复 @鬼舞辻凯申 :哥们，咱学点好的[脱单doge]
逍遥载酒:
就凯申这玩意还叫伟人？他和伟人这俩字沾了那个[无语]

【回复】确实，别说伟，连人都不算
停雨木实实:
不说1946年，当年陈赓将军不背它，它还真可能就是烈士了。

【回复】不一定哦！没记错是腿软了跑不动，它这玩意不会当烈士的，陈庚大将不背就当俘虏了
【回复】陈赓：我当时不背他，那他不就成烈士了吗
【回复】回复 @molues :不会，光头当时已经要自尽了，被拦下来拉着跑的，他知道自己被俘虏没好结果
一曲明澜:
本来蒋军被蒋夫人家族贪污导致飞机不多 也就三四百架 而这三四百架飞机里有百分之八十是轰炸机和侦察机 轰炸机和侦察机怎么对付日本的战斗机？？这些飞机都是用来打屠杀自己人的 就没打算用来对付日本人 还有就是苏联航空队比美国飞虎队来得早数量多 可现在有几个知道苏联也派飞机支援我们抗战了？

【回复】回复 @597扬扬 :苏联初期对中国的帮助是完全超越国家的阶级性的友谊帮助[无语]。后期苏修是另外一回事。
【回复】回复 @597扬扬 :那叫美帝苏修，说对先，无脑地图炮就有很大问题
【回复】回复 @上民0422 :苏联都死了，美帝随便宣传一下它就是和日本鬼子一路的了[辣眼睛]你看现在有多少知道斯大林格勒战役的？都是美帝那个破底登陆[无语]
北山长天:
自以为是曹操转世，实际上是个没有军师帮忙的阿斗[辣眼睛]

【回复】放屁，他不如阿斗，阿斗还只知道放权给诸葛亮，大队长只知道微操。
【回复】阿斗保住了成都20万百姓的性命，如果给凯申做决定，他会烧了成都， 带一百名随从和金银财宝逃到云南
【回复】回复 @川普爱喝消毒液 :喂，黄连长吗？你部阵地左数第三挺机枪，枪口抬高两公分
FFinalear:
凯申要是刚下生就寄，受难悲痛的就只有他父母两人了[哈哈]

【回复】确实[OK]，人民就不用被蒋贼秃嚯嚯那么长时间了
【回复】生不出来寄，痛苦的只有老爹了
【回复】回复 @做高数的墨菲特 :他爹死的早有大儿子，不痛苦
雪蛤星上的一只奶牛:
伟人，一般指在历史的关键节点，对文化，对国家，对民族，对世界，有重大积极影响，极大推动了历史文明发展进程，以至于在历史上，在世界上留下极其浓墨重彩的一笔的人。一般的政治家科学家文学家军事家都不能被称为“伟人”，请问蒋校长能被称为什么“家”？他有什么思想和治国方略能流传于世？他只是一个军阀而已，自私自利，且能力非常有限。

【回复】回复 @忘仔果奶 :连生活自律都能吹捧完全就是扯淡[囧]论自律精神我妈都不一定会输给他[doge]
【回复】回复 @忘仔果奶 :自律生活有什么可吹的，起码也是历史上有名的人了，连自律都做不到还扯什么伟人？
【回复】实在是难以反驳，然而国内部分别有用心的知识分子喜欢吹捧他晚年自律的生活，舍本逐末
疾行神侠:
我记得在北伐时期没了还能被叫做烈士，27年之后就是纯纯的人间之屑了

【回复】他的老妖婆第一次去美国访问，申请援助。结果美国人给了钱之后去百老汇一下买了100万美元的个人物品，一天一套衣服从来不重样
【回复】回复 @gansiriben :很难想象她姐姐是宋庆龄先生[辣眼睛]
【回复】回复 @群星指引方向 :宋家一窝子神仙 就宋庆龄一个正常人。。
单纯小火机:
其实我个人认为安内这一条本身并没有什么太大的错误，可惜凯申这个人安内不行，攘外也不行，只敢搞自己人，只会妥协，就是抗日战争胜利都是突然来的，他自己都没料到，抗日战争是中华民族的胜利，把凯申换掉成其他人，我感觉可能做的还会更好，唯一的作用也就是把当时抗日力量团结在一起，其他的我觉得都是副作用

【回复】你搞错了，在当时的情况下是外的威胁大于内，攘外先安内的前提是外的威胁小于或等于内的威胁，在当时的情况下，搞这种政策只会便宜日本，东北如是，热河如是，察哈尔如是，北京都成了前线了，在这种情况下外的矛盾已经大于内的矛盾了，应该是要把家里面的矛盾放一放了，而且共产党也没反对要放下矛盾抗日且中国内部当时抗日情绪也很高，而蒋介石这种搞就纯粹是私心了，境界不高。此外，针对九一八事变，其实最好的办法就是要誓死抵抗，然后再引国际势力介入解决，而不是躺平，直接把东三省让给日本。从这里来看，蒋介石做决策既不考虑日本当时国内的情况，也没硬的骨头，没有纵横捭阖的能力，从这里来看，蒋介石的能力也就那样了，跟满清相比强不了多少。
【回复】此外，对于九一八事变蒋介石的操作也很迷，如果蒋介石当时对日本国内情况了解的话（当然，当时他忙着打内战，可能没空），针对九一八事变最好的方法应该是下令在沈阳坚决抵抗，然后同时引国际势力介入，而不是躺平直接放弃整个东北，事后再让国际势力介入，拜托，人家都占了地了，你才引国际势力介入，有个屁用！所以这说明老蒋作决策不考虑日本当时国内的情况，缺乏纵横捭阖的能力，根本就不具有一个大国领袖的能力与风范！
【回复】回复 @可汗约翰属 :他根本整合不了国内的势力，五次反围剿无论是龙云还是白崇禧都不能完全听他的
大唐通辽节度使:
我觉得他要是在东征的时候阵亡也算是个英雄，在北伐军进上海时暴毙也算是国失一璧，在济南事变与日本人血战战死也算是条汉子

【回复】其实北伐和蒋光头的关系也不大，北伐军3路大军，其他两路都在赢，就老蒋指挥的这一路被北洋军摁在地上摩擦[辣眼睛]
【回复】回复 @Turalyonx :啊，他要北伐战死了，没有功劳也有苦劳，好歹算个有功[笑哭]
【回复】回复 @Turalyonx :其他两路有共产主义加成
云之小飞龙:
美军驻华？那不就是和日韩差不多了吗？

【回复】就他搞的那些条约'直接把自己卖成了美属中华总督都没毛病。
【回复】就是他没了，美国才用日韩顶住的[吃瓜]
【回复】大清都表示不服，你推翻我，结果自己还是一个鸟样，甚至还屠杀自己汉族同胞，很好玩吗
易辟:
焦土抗战的素材居然真的用上了，投币了[打call]

【回复】曾经看到过真正的焦土抗战理论，李宗仁提出的还是非常专业的，凯申这个火烧长沙是极度曲解的智障行为
【回复】回复 @鸡角芝仕 :不是误传军令?
君瑜子:
如果第一次北伐死在战场上，或者说当年陈赓没救他，确实能算个英雄[doge]

【回复】如果凯申27年之前死了，可能会被称为北伐革命家，中国将领之父，不过历史没有如果
【回复】确实，瑕不掩瑜，虽然在大账里天天盯着同花顺，但毕竟身先士卒，敢拿机关枪扫射，也算英雄。
【回复】似的，基本上是历史老师上课会提一嘴名字的那种爱国将领[doge]
大大小小圣:
不要问他算个算个伟人，要问他算不算个人。

【回复】回复 @十二少点 :凯申死了，你现在开心了吧？你这个冷漠无情的人，我永远都不会原谅你[doge]
【回复】如果北伐死了，就好了[doge]