【YUZUVIER】真相是真/真的同他最默契

螺塞:
up主大部分时间在海外，看cp主要在推ins和tumblr…直到最近才知道流传的众多人品不好和炒作传闻。于是根据一个所谓的实锤贴试图去考证但是几乎无从考证。 既是竞争对手又是同门，关系起起伏伏实属正常。高手之间能一起训练，这样的经历很宝贵…也许两人之间惺惺相惜的感觉更多吧。这种在同一块冰上彼此激励的关系还挺美好的。 看两个人之间的直接互动就好了毕竟是primary source。如果Javi真的如此不堪，Yuzu想来是不会与他再有亲密动作或是在OG之后说出那样一番话的。

【回复】我考证过一部分，关于十块钱教练在采访中对柚子不利的言论完全是粉丝误解没看原文，教练是向着柚子滴，师兄泄露节目构成，这个是误解，学西班牙语的小姐姐翻译后说，大概内容是采访时西班牙记者问他会加入新的四周跳吗，他说不会，又问他羽生呢，他说他自由滑可能会加入四个四周跳，个人感觉这个不算泄露构成，因为柚子本来就每年加一个四周跳 其他内容，比如为了人气和柚子关系好，没找到所谓直播
【回复】的确，我也看过很多所谓的黑料，不过我并没有去考证过，因为我从不信粉丝加的戏，看柚子的态度难道不是最准确的吗？
【回复】回复 @螺塞:他们不是看了翻译才黑的，就是想的太多，柚子有能力保护好自己，辨别身边人的真心，但是他们不愿意相信一点，才以讹传讹
KamiyuW:
觉得柚子对不喜欢的人态度还是比较明显的，哪怕在笑。采访提及的话就算不会明说也听得出来。这人双商高也不是小傻白很多人事都看得很透彻，如果师兄真的有问题他应该不会那么主动示好，采访的时候对师兄的评价说得也是完全直白坦率不弯不绕没有话中有话，而且那么多年了一同训练一起成长感情深是自然的，所以我并不太愿意去相信那种网上不知“真正”来源的所谓“实锤”。也许有一些是真发生的，但应该对柚子影响并不大也许真是误会。其实我4年前索契入坑后，大多是在关注比赛等消息，并不太看八卦也不入饭圈，觉得这样也挺好的，纯粹吸牛不**奶，偶尔看点别的消息而已(不过确实也看了不少了)。 总之个人还是比较支持师兄的(无歧义)，也相信他们是真的关系好。那么多年了现在师兄退役确实感慨万千，比赛时柚子又少了一个可以尽情玩闹的对象了。。。(其实不太想听“科普”了，因为我看过了，想回复的看看就好，谢谢！)

【回复】嗯，的确，简欧单单纯纯看看柚子吧！那些是是非非，说真的，我们都不是当事人真的说不好，八卦饭圈的很多事真的挺糟心的，也真的不好分辨。就开开心心关注柚子，关注他的比赛就好，无论是对柚子，还是网络上的一些其他明星，我都比较喜欢这个态度。
【回复】我觉得不管怎么说都是一起训练很久的人，而且体育训练基本封闭，基本接触不到什么人的。所以其实一般来说很有可能是媒体带节奏炒热度，真切的情谊可以从对方眼神和动作中看得出来的。而且他们肯定一门心思扑到比赛上，怎么可能去想那么多
【回复】相同的感受，柚子的今天其实是他们互相成就对方！
番茄牛腩酸辣粉:
刚在ins上看到，教练说柚子有次练习时，忽然停下来，站在西班牙旗下面，看着那个旗。教练问他怎么了，柚子说，没什么，我只是有点想哈维尔了……

【回复】这个当时看到的时候是真的很感慨了
Yuzuru__Hanyu:
看弹幕里好多说心情复杂，其实不必纠结。他们真的很幸运了，同时代直接交手的顶尖高手相处成这样真的不容易，现在各自得偿所愿，竞争最激烈的时候都过去了，相信他们会是一辈子的朋友。能融洽相处有很多原因，yuzu双商高会为人是不用说了，但他的竞争心和上冰时候的气场大家也都看到了，javi每天和他训练的时候都会感受到这份压力，还能心态平和也是很温柔了，也亏得javi没有绝对要赢过对方的想法两人才能这么和谐。还有一点是两人国籍不同，这又少了资源分配上的很多利益纠葛。这两条是yuzu之外的客观因素，缺一不可，否则看看亚普就知道了，同一个国家都为争冠去的两个传奇之间的关系无论如何是相处不好的，而他们的人品都没问题。

无机质的理想乡:
真的，很讨厌一些敏感到不行的党员什么细节都抠，把宝宝塑造成世界第一小可怜的样子，宝宝又不是戏精，真实的态度就摆在那儿了，因为入坑时间不算长，有时总是被酸溜溜的科普带进去，我觉得他们一起训练这么久了，有冲突是正常的，但师兄绝对没有针对宝宝这样子，他们感情是很不错的，起码宝宝肯定不讨厌他！我不站任何一对cp，但是我愿意尊重宝宝喜欢的每一个人

【回复】非常赞同了，羽生本人非常强大啊，根本不用我们去瞎操心，他情商那么高，对不喜欢的人和对自己不公平的事情肯定会处理的很好。某些粉丝真的非得把他整的跟个战斗力五渣的人一样。随便揣摩他和周围的人的关系，他分明是懂得如何处理的为何有些人就装作不知道呢
【回复】才入坑没多久看着弹幕的里一些戏精真的非常庆幸当时没有相信
【回复】回复 @整天吃海苔 : 现在呢。。。
9999Au:
看过亚普、梅娃杂技，真的发现牛牛和哈比这种和谐的氛围有多么难得。在同一个教练门下，而金牌只有一块，个中利害关系肯定不是我们这些远远看着的粉丝能想象的。但是幸好牛牛待人温和，哈比也是直率乐观的性格，才能有这种既是对手又是战友的情谊。哈比背锅这么多年，如果还有人质疑他的人品如何，不妨再把牛牛平昌后的记者会看一遍。你牛是个性情中人，昧着良心夸自己讨厌的人温柔和善这种事他干不出来。

【回复】牛自己都说他找奥瑟当教练，奥瑟去问费的意见，当时他已经是费的教练了，毕竟在过去没有哪一个顶尖选手还是竞争关系愿意共用一个教练，结果费非常高兴的用西班牙式的热情接纳了他，认为是互相督促学习进步。柚子刚去的时候技术还不成熟，四周跳跳跃成功率低，滑行也不行，是花费了很长时间观摩研究费的跳跃和滑行的，他在王者之路里说他自己的跳跃是结合了费的跳跃才形成的独有的，他进步飞速。其实我想这就是在过去很多顶级选手不愿意共用一个教练的原因吧，互相进步的同时也有可能是天才像海绵一样吸收，你被天才远远甩在身后。平昌蝉联后的冰演费六点视频连线，也就是起码凌晨都在冰场热身，西班牙9点天才黑，他就没睡觉滑得一点也不好，柚子能直接当着大家的面吐槽，我想只有关系好事事周全的柚子才会大大方方的吐槽对方滑得不好吧
【回复】真的，本来站梅杂的我经过梅娃换教练这件事对梅娃瞬间好感降低……
【回复】回复 @黄山小谢榭 :被很多颜值类视频洗脑，突然看到海绵式吸收，一下幡然醒悟，他最吸引人的地方还是他的努力和钻研的态度，在你的文字里突然感受到画面
carol09111996:
16年底入坑的 雖然有聽聞過javi各種傳聞 但我選擇相信我看到的 16gpf的場邊搶戲牛教練 17wc 的安慰抱抱和後臺幫javi戴金牌 尤其是平昌 光是javi幫yuzu瞞傷 真的就很感謝他勒 不管以前有沒有發生過什麼 Yuzu為這個在最後一次奧運終於一同站上頒獎台的師兄落淚是真的 可以說曾經有過什麼現在盡釋前嫌 或者什麼都沒發生過兩人一直是訓練好夥伴 我不相信yuzu會說一個討厭的人是他人生英雄之ㄧ(奧運後採訪) 也不相信yuzu會在自己的場子cww幫不喜歡的人慶生 還要喝自己粉唱生日快樂歌2333 更不用說檯面下玩的背後牽手等等的遊戲 只要yuzu覺得好 我都支持他

【回复】真情实感地问一句，15WC“你是我心里的冠军”和17WC戴金牌究竟在哪里可以看(泣)找了好久好久都不知道怎么看……谢谢您了！
【回复】回复 @陷入人生瓶颈:戴金牌那段 纽约时报有一个报导 有图
【回复】回覆 @柚002 :不過 如今的javi真的很讓人失望
给我一把铳:
讲真，以羽生的情商我不相信他会对背后插自己一刀的人那么好。所以背后插刀这一说纯属扯淡啊，也没有实锤啊。再说了羽生都去了bo叔那训练了六年，不可能关系冷淡吧。其实现在很多人对师兄都存在着两种极端的态度，要么就讨厌他说他背后插刀人品不好，要么就说他是牛哥真爱。为什么就不能有一种比较中立的态度呢？？两人的关系好是好，但可能也不至于好得跟青梅竹马似得。都是对手，也是战友。粉丝之间有必要这么误解他们之间的关系吗？我是今年二月份入坑的，大本命是一位南韩爱豆，本来以前就看透就粉丝圈内的那些破事，没想到体育选手的粉丝也会有这种破事。真是智障不分国籍。

【回复】我是中立态度。有些身边人你自己都不清楚，更何况一个海外没见过面的人呢
【回复】是啊，都是很成熟的成年人，又是对手又是朋友这挺正常的，不混饭圈，从来都只关注羽生，感觉这样最好，这些乱七八糟是是非非，谁也不知道真相，多想无益。
伊人扶摇:
饭圈的小傻瓜们，请相信牛大佬的智力吧。假新闻不要看了，假科普不要看了。

【回复】回复 @依小只芊 :你是说师兄说结弦冰洞是借口的事情吗？只能说，他可能真的认为这是借口吧..不好说什么，但是曾经有很好的时候那是肯定的了。
霜月晨:
因为某些党员快要撕遍yuzu身边人，所以不再混圈了。其实一直觉得这很可惜，少了认识优秀冰迷的机会，也少了一些更了解yuzu的机会。但是和党员有无数想说的话，却三观不同真的太痛苦了。我一直是一个观点，我先是冰迷后是党员，身份顺序是绝对不会改变的，因为我首先是体育迷，之后才是粉丝。我不会因为yuzu以后退役等相关因素不再关注花滑，对我而言正因为对yuzu的喜爱无可比拟与替代，所以我觉得喜爱并努力热爱项目本身更贴近yuzu的想法，也更尊重我自己对yuzu的感情，同时还可以让yuzu看到他对于花样滑冰运动的推动。期待我以后带着孩子去欣赏花样滑冰并告诉他们羽生结弦的花滑之路，以及我和羽生结弦之间的故事。最后，关注up了，谢谢这个剪辑。

【回复】亲人呐，这也是我一直选择不进圈的原因。我做不到抛掉我所有的“理性”去喜欢一个人。被科普了太多，但是我的眼睛告诉我不相信柚子短节目后抱着说I'm back的bo和哭着抱作一团的海盗是粉丝嘴里那样不堪的人。柚子一个从小在竞争环境下成长，一人对抗整个花滑派系斗争的人会不知道自己朝夕相处的教练和队友是什么人，他们是什么人柚子比粉丝清楚。一个愿意功成名就后继续留在cc的人，一个愿意在cww上给海盗庆生的人，粉丝非告诉我他们之间有“血海深仇”？？？人一旦有了清晰的立场，看一切问题都是偏颇的。所以我觉得自己一个人默默喜欢挺好。
【回复】回复 @霜月晨 :哈哈哈，是啊是啊，有时候真的鸡皮疙瘩，一口一个心疼宝宝，不知情的话我还以为他们说的是一个五岁以下的小学生，而不是一个从八九岁开始就参加比赛的24岁成年职业运动员。
【回复】亲人啊qaq，我和你是一样的！被他吸引然后爱上花滑了。
CH106:
既然柚子能和师兄惺惺相惜，相信师兄也不会如外界传闻的那样，再看师兄索契后的纪录片和平时的点滴，感觉师兄这个人平时说话可能有点直，然后媒体就抓住大肆曲解，其实根本就不是师兄本意。看平昌夺冠后柚子和师兄那些镜头，还有C ww上满眼的不舍，很令人感动。

【回复】他不光傻白甜，还口无遮拦，这点和嘴炮群总一样，很容易被媒体误解 他曾经因为一两句话的不合适，被媒体添油加醋，恐同恐俄，结果影响心里状态 陈伟群也是这样，顶尖运动员，还需要很强的面对记者的能力啊
【回复】幸好牛的双商甚高，应对媒体游刃有余
【回复】Javi感觉就是 挺傻白甜的…
桃仁儿陪着杏仁儿睡:
上一届奥运随缘嗑过一阵子，最近翻了下发现羽生这四年不止一次公开说过想念师兄，比赛随身带着的iPod上还有他的签名，感觉他俩情谊比我过去以为的还要深一些，还挺令人感慨的，不愧是cctv5推过的cp[doge]

【回复】索契那会儿入过海牛坑，后来ao3看文一段时间，然后就觉得牛心里只有花滑奋斗把自己弄的满身是伤心疼他尊敬他，磕cp感觉亵渎了他，我有罪[跪了]所以罪恶感就完胜了我的cp魂然后就出了海牛坑。再然后就零零星星的gala彩排互动还是感觉他俩相处暖暖的，世锦赛时，在现场看着屏幕上俩人抱着哭成一团，看台上的我也跟着哭。那个时期牛太难了。然后就是海盗退役，牛时不时的还是会提到师兄，作为外人的冰迷或是牛粉，说什么都是没有说服力的，真正关系怎么样只有当事人知道，只看牛的态度就好。粉丝还是少些猜度吧。
【回复】回复 @chenglopo :哎哎回忆总是…我自己都不怎么看这个视频
【回复】回复 @螺塞 :深夜是不敢看这个视频的，太刀了…怕第二天眼睛肿
yuzuruhxxxx✨:
我索取冬奥会入坑yuzu的，虽然不算早，但也算是经历了点事儿吧，不混圈，一直很迷把yuzu当娱乐圈明星粉的人，牛和海盗咋回事我真的觉得都是被脑补出来的，都是运动员，早年黑技术黑p分我都跟着一起吃瓜，后来黑关系的我真的不懂了，有没有矛盾的和粉丝有关系吗？别太把自己当回事儿，牛两届冬奥会金牌，长短节目世界纪录保持者，国民荣誉奖都是靠自己的实力拿的，有些人别消费所爱之人的荣耀来满足自己的成就感和存在感。

【回复】回复 @哔站第一羽生黑 :你的id害的我差点没收住20米的屠龙刀
【回复】索契(*☻-☻*)手癌晚期没救了
liuyansmile:
感觉javi没有那么强的好胜心，两人才不会像当年亚普一样

【回复】没错 毕竟柚子一开始是冲着学JAVI的四周跳去的 而javi没多介意这点。柚子在刊物里也说过去之前是做好思想准备去的 结果javi出乎意料的待人和气 完全没有那种非常针锋相对的时候，单从这点看javi的气度和性格真的算很好了。所以说柚子选择了CC真的是最正确的选择了有好的教练还有好的训练伙伴。
【回复】很久前的发言了但还是想回复，特别喜欢那种跟人争没争过还能坦然说一声：“你确实做的比我好，恭喜你”的人。bo叔说javi能做教练，感觉他应该是这种能温和地容纳各种人的人
【回复】亚普是真的夺金之仇不共戴天[笑哭]
妖精苍穹:
老看到有人说谁水了谁的奖牌，我觉得搞笑，是有谁把戴在别人脖子上的奖牌扯下来了？名次是按分排的、分是裁判打的，运动员本身只是尽力训练和表现，对分数有什么异议也该怼裁判组吧？合着意思是有谁贿赂了裁判组吗？

【回复】疯狂赞同，有锅也是裁判的，关运动员啥事啊，搞不懂楼下某些个粉丝感人逻辑→_→
【回复】但現在是有一個運動員特別好 裁判就對其他人放水 這樣難道對這項運動就好?看看18WC 冠軍的自由滑分數 誇張到連路人粉都說花滑已死 就是心疼他拿出120分的表現還得不到100分的分數 別人只要做到80分的表現就可以得到95分的分數 理解他是一回事 但不公平的事沒必要忍氣吞聲(尤其自從他cww終場的發言後 我就沒辦法再佛了)
【回复】回复 @carol09111996 :你真的很认真哎，那就聊聊这个好了。首先，花样滑冰运动员的总体得分，是取一组裁判主观个人评分的均值来得到一个相对客观的最后得分，这样一来变数本来就非常大了，yuzu自己也提过上场看到某个裁判在他就立刻头大；其次，我们是yuzu的粉，原本就是每次比赛盯着yuzu的分数，哪一场觉得分数打低了记得清清楚楚，哪一场打得比较高只会觉得裁判这次审美还在线，这就是粉丝滤镜不是么？别的运动员也会在某些场次拿到比较低的分数，我们根本不会一直记得。真要讨论说评分不公平，那得第三方来把每一场每一个裁判对每一个运动员的小分整个拉视频做表，纵横去算标准差方差，才是相对严谨的数理统计，才能讨论相对公平。我自己就是粉丝，但是也明显感觉到yuzu的分数和别的运动员的分数，都一样是有波动，有时高有时低，比如330那次就是一个相对高值，我个人不认为花滑界有特别打压yuzu。别的运动员的分数提高也并不离谱，因为近年来花样滑冰的技术发展本来就很快，大家的整体水平都比以前高很多，以前哪有那么多人跳四周，如果认为别人拿到高分就是裁判偏心，那真的是没有看到别人的进步，是很偏心的观点。特别是你提到了p分，p分之前上限是低的，yuzu的表现力在旧标准里是被压了优势的，这也是我们觉得yuzu的分比别人高得不够多的原因。如果要特别打压yuzu，那么维持3分的GOE上限对别的运动员极其有利，根本就不会有最近改标准这回事。今后的标准能够让天才有天才的侧重、地才有地才的侧重，我看到的是花滑界非常积极的态度。你上面全部所说的这些，其实只是在说裁判的评分有波动不能做到绝对公平，这个实在是没有什么好奇怪的，只要还是人来评分就不可能避免波动，高考作文的分数不还得碰运气么？所以竞技体育都是裁判组而不只是一个裁判来打分。挑选单个运动员特定场次的分数来说评分不公，没有任何意义。
库里里_:
新人还是看看羽生的比赛和表演就好，再看看纪录片和访谈，学习他的精神，做好自己的事情。粉圈的事少掺和，粉圈的事少掺和，粉圈的事少掺和（重说三）。 只能说没经历过的人不会理解，15—16赛季一直挺不想回忆，哈维尔的事算是其中之一。真心要了解的人不会来B站这个是非之地，油管和两个台子都有资料，或者至少看看他的《苍炎2》，就会对赛后那张照片里羽生的笑容有另一种解读。 无数次感谢平昌，感谢上天。在奥运之前群里曾有人说，平昌其实很像波士顿世锦的再现——冠了是巅峰，没冠就是万丈深渊。现在的局面已经非常好了，某些话题还是别碰吧。

浮生奇遇:
看到大家提到的那些所谓的不和传闻，想到了读书的时候，总有些同学纠结谁和谁好了，谁人品差大家都不要理他之类的事情。这样的人一般学习都不是很好，他们的精力大多用来搞这个。年长以后这类同学可能还真有靠着人际关系发点小财的，也不能说他们生活就会多不幸，但是至于什么成就，就不要想了。我说的成就指的是有什么研究成果啊，著作啊，参与了什么重要的项目，发起了什么有影响力的活动啊……作为运动员，要成为世界冠军，比获得这些成就的人需要更多的专注和努力，不会有时间和精力考虑这些和谁好和谁差的问题。大家也不要年龄歧视，觉得小孩子会在意这个大人就不会。事实是，关注这些琐事并受其影响，甚至乐此不疲地参与其中，觉得从中受益或得到满足，是一种性格特质，也算一种行为习惯。这种人比较适合媒体、社交等等职业，但是如果运动员这样，是基本不可能在成年组比赛中夺冠的，至于连霸这样的奇迹是更不可能的。所以党员们大可不必担心什么，或者义愤地去指责什么。对方也是优秀的运动高手，不会有那么闲，挑起是非；退一步讲，神奇宝贝大柚子本身就自带屏蔽功能，只专注于滑冰本身，我们只要安静欣赏就好了。

不知道起什么id好烦啊:
当初羽生在我空间突然火起来的时候，炒的就是他和师兄的cp，然而我最恶心那些说炒cp都是NC的人了。“炒”这个字仁者见仁 智者见智，萌cp无非是真的觉得这两人相处模式很可爱，现在基本都是圈地自萌，我国还不像外国那么开放，硬要望风捕影吃洗脑包从而上升选手本人而黑选手也很棒棒。最后给up主比心，剪的很棒（￣▽￣）（还有，这不就是个cp向视频吗，一些人不吃cp硬要说是同门情谊diss cpf也很优秀）

聲羡democrat:
我不懂哈维为什么，那么多年感情还要在背后怎么对羽生，难道每一个拥抱背后都只是虚假和插刀吗

【回复】回复 @汤勺里的丸子 :公开说柚子短节目那个冰坑“任何人都能用的借口”
【回复】回复 @汤勺里的丸子 :谢谢
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