蛮夷？华夏？元朝对中国到底有什么意义？【大师计划·吴启讷03】

果然还是人渣一枚:
难道元朝的意义不是告诉我们没有管制的士绅和商人有多么没节操，操作多没下限吗[妙啊]

【回复】元明就是被商人士大夫阶层搞死的，雍正真男人，被读书人骂死了。
【回复】回复 @柠檬杯里柠檬草 :雍正就是太正了，不会变通，得罪了一群人，所以死后这帮人也没少坑他儿子
随便逛逛XD:
按他们西方人自己的观点，日本应该把琉球、北海道都吐出来，联合王国应该立即解散，而美国应该原地消失。

【回复】回复 @linchennn :好家伙，这就送你回北美即位印第安大酋长
【回复】原谅我最后一句笑出声[doge]
橄榄菜焖豇豆:
明朝建立的时候认不认元朝？事实是朱元璋认的。

【回复】承认的，还用的是天命论[doge]
【回复】元顺帝，这个顺就是朱元璋给的。
玉逸轩Sama:
从头听到尾，记住的知识点： 1.元、明、清之前各个朝代国号是周天子分封的诸侯国的国号，证明是中原正统，在“胡焕庸线”降水线内区分华夷之辩，农耕区为华夏，游牧区为夷狄，农耕区集权，游牧区羁縻； 2.元、明、清版图扩大，摆脱了“胡焕庸线”农牧分割，将农牧结合统一管理，改郡县制为行省制，全部中央集权，开始真正的民族融合。 3.恰恰是元朝开始，奠定了中国民族大融合和中央集权的开端，是和现代中国有着绝对前后联系的。 个人拙见： 1.不能用“封建王朝王族的血统或民族”来决定历史正统性 2.应该根据历史当时的“民族文化主体”以及“在历史演变过程种所扮演的角色”来衡量 3.中国历史是线性的、没断代的、可以自圆其说的。 欢迎指正，共同学习。[doge]

【回复】是的，中国是最不认血统国家。 成就我们的是“文化血统”，及中国人对于种菜的执着。[doge]
【回复】回复 @大灬可乐 :雅克马丁对中国的“文明主义”极为感兴趣，他说居然会有一个文明伪装成一个国家，还拥有如此思想，太有趣了
【回复】回复 @魂毅明 :老师讲的很清楚了，元带之前中原统治区域基本是在“胡焕庸线”的农耕区域一侧，所以统治者的国号基本沿用周朝的地理称呼，以表正统 而元代开始，统治区域扩大，除了原有农耕区域又加之“胡焕庸线”另一侧的牧区，所以，元代国号取中华典籍中更为宏大，具有开创性的国号字，自此之后的“明”“清”都是沿用的这种方式取国号，同时对前朝的正统性加以承认 而新中国，更是扩大了这个概念，以国家基础的“人民”来定义国号
time生活美好呢:
文明6都承认忽必烈中国人了，还有什么好说的。不说了忽必烈修长城防御成吉思汗了。[doge]

【回复】慈祖孝子贤孙[doge][doge][doge]
【回复】我成吉思汗只是要和你通商[doge]
超人触发器:
对一切朝代粉说一句：现在是新中国了

【回复】回复 @种花腹黑小兔 :其实有一个很搞笑的角度看带穿越，穿越到过去发言语言不通直接被击毙[doge]
【回复】我要穿越回去谈恋爱，让帝王和我🤺[嘟嘟]
【回复】回复 @月千代 :现在学的简体字，古代没法用
吾妻洛天依和焰灵姬:
日本人说崖山之后无中华这句话是最可笑的，还有那么多人信[嫌弃]，中国有句老话：司马昭之心路人皆知。

【回复】明治之后无日本，昭和之后无男儿
【回复】二战之后无日本，正统日本在韩国，真正的日本人在二战的时候已经切腹死绝了。 或者说，在美国建立日本海军基地的时候无日本，毕竟已经被美国当狗牵着走了。
【回复】回复 @绯红之拳 :应该是明治之后无大和，昭和之后无日本。
大虎神:
通过近几年的了解，越来越感觉西方国家的文明程度远低于中国程度

【回复】回复 @泼士顿园睑 :英国的能够开启工业革命，确实是多重历史的偶然，叠加之下造成的结果。（就像人类祖先在一系列机缘巧合之下，具备了演化为智慧生物的条件和动力）从这个角度来看，英国乃至西欧确实是“暴发户”
【回复】感觉西方人就像是暴发户
【回复】确实[doge]，疫情之前我都不敢相信，小时候意林写的特别玄乎
优哉游哉乐哉:
“大哉乾元” “大明终始” “镜大清者，视乎大明”“鉴于大清，视于大明”

【回复】回复 @liuvan :崇祯：看我的宫门，一个顺治门，一个永昌门 李自成、福临：！！！
【回复】回复 @非想非非想処 :《建国号诏》在《元史.世祖本纪》中有。我这里都贴出来吧。 诞膺景命，奄四海以宅尊；必有美名，绍百王而纪统。肇从隆古，匪独我家。且唐之为言荡也，尧以之而著称；虞之为言乐也，舜因之而作号。驯至禹兴而汤造，互名夏大以殷中。世降以还，事殊非古。虽乘时而有国，不以利而制称。为秦为汉者，著从初起之地名；曰隋曰唐者，因即所封之爵邑。是皆徇百姓见闻之狃习，要一时经制之权宜，概以至公，不无少贬。 我太祖圣武皇帝，握乾符而起朔土，以神武而膺帝图，四震天声，大恢土宇，舆图之广，历古所无。顷者耆宿诣庭，奏章申请，谓既成于大业，宜早定于鸿名。在古制以当然，于朕心乎何有。可建国号曰大元，盖取《易经》“乾元”之义。兹大冶流形于庶品，孰名资始之功；予一人底宁于万邦，尤切体仁之要。事从因革，道协天人。於戏！称义而名，固匪为之溢美；孚休惟永，尚不负于投艰。嘉与敷天，共隆大号。
Kor_Phaeron:
很多人经常拿金帐汗国之于俄罗斯和英国之于印度来论证元朝跟中国的关系，然而却只字不提英国的诺曼王朝，古埃及的托勒密王朝，印度的莫卧尔王朝和伊朗的萨菲王朝，你们应该劝这些国家的人把这几个王朝开除出去

【回复】还有英国斯图亚特王朝，汉诺威王朝（荷兰人威廉三世，还有德国人都去当英国国王去了，这也算正统？），西班牙的波旁王朝（你法国人当啥西班牙国王？）
【回复】萨菲就挺离谱的，本来就是波斯人的近亲，近代给划走了。。。
【回复】你别说了，他们只知道元朝
万人之上0人之下:
有人说元朝最短命，我建议他看秦史；有人说清朝最烂， 我建议他看晋史；有人说元清非中国，我建议他看病史。

【回复】酷政族灭我大秦有话说，专权乱政我两汉有话说，内乱失国我两晋有话说，暴政人亡我大隋有话说，藩镇割据我大唐有话说，赔款丧土我大宋有话说，等级欺民我大元有话说，士绅腐化我大明有话说，受辱欺内我大清有话说（这些封建王朝，本质相同，比烂的话，谁都逃不掉，还不如多看看它们留下了什么）
【回复】回复 @老二次元不是二次元 :很明显，秦始皇统一中国之前的秦国属于春秋战国史的一部分。
【回复】宋只是重文轻武，军事烂，经济文化却是非常发达
LordSlayer:
我记得我们老师给我们上博士课程的时候再三强调“咱们做世界史不是要学着跟在西方理论后面亦步亦趋，那样做的话，根本没有价值和意义；咱们需要的是用我们中国史的眼光，用我们中国人的智慧去研究和诠释世界的发展，那才是你们将来需要做的事。”[打call]

【回复】现在网络上的骂战都是因为拿西方的模式套中国历史引起的
【回复】回复 @逗先生skr :不全信不是不信，要搞清楚
-6-9-:
不能再通过西方的历史观来观察中国的历史了。傲慢的西方人总是想创造一个统一的历史理论来解读每个国家的历史。这在中国是行不通的。必竟，中国历史的复杂性远超西方史学家的理解。

【回复】而且西方人的那套理论也只是他们考察了一下自己那四分五裂的历史后采用归纳法得出的所谓“统一的历史理论”，然后拿这套理论来考察西方以外的地方，当发现西方以外的地方发生的事实与他们的理论不符时，他们不是回去修正自己的理论，而是指责事实不对。
【回复】为历史概念找合法性就是耍流氓，法是谁定的？这法有什么意义？你定的法为什么别人要遵守？
【回复】不会真有人是通过“西方”来看待自己家的历史吧？不会吧？不会吧[热词系列_问号]
泓基足迹:
这玩意谁活着，谁就可以选择怎样说[脱单doge]

【回复】确实，你不说，那些怀有恶意的就会说
【回复】土地就在那，永远都在那，既然你觉得我不配，那么就来拿吧，无非就是再开启一次联合国副本罢了
【回复】“当我们有了意志和力量以后，智慧，他们会有的。”
do子玉:
大元是国号，之后的大明、大清都是如此。而大汉、大唐等是美称，朋友们别搞混了，不要像韩国那样没文化。观后感：想要文化长存，就要不断的让国民加深对自己文化的信任、信赖和信仰。背后定要有能守护的力量，和与世界接轨的态度。我们不善欺辱他人，但也不能让他人欺辱。屹立世界五千年，文明称道是华夏！

【回复】汉唐都是源于封地名，而元明清不是！汉唐不仅仅是美称。别给部分观众搞懵了！
【回复】回复 @石万佳 :说的是前面加了个“大”和元明清的“大”不同。是你自己想多了
【回复】回复 @草帽哥二代目 :汉、唐国号就是一个字
唯一认证木木熊:
弹幕里有句话讲元朝是制度的先进，文明的衰落，我觉得说的挺好。中华文明在早年间开挂般地文化征服以后，在元朝建立时已经不可避免地进入了衰退，这种衰退是相对的，是因为无法再对周边文明形成降维打击，文明帝国曾经赖以维系的制度越来越成为制约自己的枷锁，曾经无往不利的长矛变钝了生锈了成为了自己的负担，通过粗暴的文化上彻底同化周围族群借以扩张已经不切实际了。元朝打破文明帝国，打造领土帝国的举动，可以看做是从开拓到守成的转变。

【回复】这种保守倾向应该是从晚唐就开始了吧，宋文化和唐文化相比明显就保守很多
【回复】回复 @光阴苦短奈何路更远 :无法认同，包括理学，缠足，重文轻武，士大夫空谈心性，这些表现都可以看出，宋明显较唐保守
【回复】文明，制度没有什么先进落后之分，只有适合不适合之分。农耕在投入产出率高于游牧，渔猎，但是因为定居就没有扩张的动机。所以，古代中国的生产部分由农耕区负责，国防及扩充生存空间由渔猎游牧区负责。在农耕时代认为无用之地的边疆，到了工业时代才发现哪里都是有用的矿藏，不仅仅是战略纵深的优点。所以，现代中国是各个民族共同努力的结果。为什么反对大汉族主义？原因就在这里。 外国欲分裂中国，但靠外面压迫是没用的，只有内部分裂才有可能，所以才精心搞各种“新清史”之类的。，而国内的公知就以“皇汉”的面具呼应，要驱逐鞑虏。早期的一些汉服商为了赚钱也来碰瓷。 真理不辨不明，在理论战场上，在舆论战场上，不能退缩。
爱马士:
一个孩子从10岁成长的20岁，10岁是他20岁也是他，但就有没脑子的家伙说11岁到19不是他，那段时间积累的资源都不属于他

【回复】从所周之，清(1840-1911[doge][doge][doge]
【回复】海星觉得你说的不对。毛毛虫点了个赞